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[Especial] Elecciones generales de Italia de 2013.
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Comentarios
Joder, por fin totalmente de acuerdo en algo.
Pero en esto no. Lo que está pasando en Italia (y no me refiero a la irrupción de Grillo, sino al descrédito institucional o a la corrupción), o España es inherente a un sistema que no es democrático.
Salu2
Asi que Europa, y mas los luteranos, tienen una cuota importante de responsabilidad, pero a pesar de eso la peste del populismo antipolitico me sigue pareciendo infumable.
Otro ejemplo
:jpshakehead:
Un saludo
Consideralo un argumento ad hominem, pero te repites en establecer unas bases para el funcionamiento de la mafia en Italia que no son ciertas, te sigo repitiendo que así no es como funciona la mafia, la mafia es un para estado vigente en todo el centro y sur de Italia, su fuerza radica en su control institucional, no se aprovecha de los vacíos de poder, muy al contrario, los teme, se aprovecha del control que ejerce (mas del 90% de los comercios del sur de Italia pagaban el impuesto a una u otra mafia la década pasada, mas del 60% de cargos públicos tienen conexiones con ella) el principal problema de Italia es ese, lo corrupto de las instituciones, no por los políticos en si (como pasa aquí), sino porque dentro de ellas están asentadas las cadenas con las que la mafia estrangula al estado. Solo con esa ruptura, con estirpar ese cáncer del estado, el cambio ya seria bienvenido.
Italia tiene un caso reciente de sustitución de partidos dominantes que fueron abandonados por sus votantes astiados, un cambio para que nada cambiase, porque se estipulo en las mismas élites gobernantes, los mismos políticos que gobernaban cambiaron de chaqueta y hacían lo mismo bajo otra siglas, no había discurso rupturista solo las bravatas y promesas típicas de cualquier periodo electoral, esto es diferente, el discurso es diferente, hay propuestas claras para estirpar un mal endémico italiano, o al menos intentarlo, eso es bastante mas de lo que los otros partidos políticos ofrecen.
Peligroso?, sinceramente, y aborreciendome el populismo sigo sin ver que Grillo tenga mas peligro que Berlusconi o la troika europea que anda detrás del PD, salvo que seas un capitalista conservador que especula estos días en la bolsa. Su discurso no es personalista, sus maneras no son autoritarias, su base de votos es libre (se mueve en un medio tan poco manejable como internet y parte de iniciativas populares) y sus apoyos son solo sólidos en función de que cumpla las ideas que promete (no hay ningun discurso sentimental que una al electorado, solo se unen en su ansia y exigencia de cambio)
Lo cierto es que es bastante descorazonador la falta de amplitud de miras de la gente, incluso de los que esperan cambios, uno no puede esperar un cambio profundo en un sistema sin una fase de destrucción de los pilares del sistema anterior, pensar que un evento destructivo se va a llevar de manera gradual, calmada e incluso racional es algo que me parece bastante poco realista, por eso es por lo que me parece a mi que ya es tiempo de que una iniciativa rupturista triunfe, que todos esos miedos de todas las personas se enfrenten con la realidad, que se vea que el cambio no es malo ni catastrófico, es cambio, y aventurar y predecir por sistema que el cambio va a ser a peor, solo porque como buen cambio que es destruye parte de lo establecido es el camino del que no quiere que nada cambie.
Un saludo
INTERNET. La era de internet lo va a acabar cambiando todo.
Cámara de diputados (630/mayoría absoluta: 316)
Bersani 345 (29,5%)
Berlusconi 126 (29,1%)
Grillo 109 (25,5%)
Monti 49 (10,5%)
1 sin adjudicar todavía por motivo desconocido (¿impugnado?)
Senado (315/mayoría absoluta: 158)
Bersani 124 (31,6%)
Berlusconi 117 (30,7%)
Grillo 54 (23,8%)
Monti 20 (9,1%)
Salu2
Pedro Reyes no, pero Ernesto Sevilla o Joaquin Reyes o mejor aún los dos y Joaquin Reyes como reina.
Todo eso esta muy bien, pero conviene no mitificar el tema, el fin de los privilegios y las castas corruptas de políticos se basa en principios básicos que a mi modo de ver son perfectamente conseguibles, transparencia en la identificación del político, sus antecedentes, sus méritos y su trabajo y cometido, establecimiento de un sistema de control y autogestion que sea independiente de las personas, y renovación periódica de cargos para evitar que la estancia en el poder corrompa, para mi son pasos todos correctos para erradicar la lacra de la corrupción, erradicando el oscurantismo y el personalismo en la toma de decisiones y los tratos de favor establecidos.
Yo repito, no sabemos como terminara, pero desde luego las bases y las intenciones de acabar con ese sistema político (y no con los políticos sin mas) están puestas en el programa de Grillo. Y ya digo que no comulgo mucho mas con ese partido ni en general es modelo para nada, pero en el aspecto de terminar con lo que hay y establecer bases para un sistema democrático mas limpio, desprovisto de castas políticas corruptas, me parece que es los suficientemente atrevido, claro y dispuesto como para merecerse ser la mejor opción de todas las que concurrían.
Respecto a lo que dices al principio, pues ya te digo que eran bravatas y promesas electoralistas, basta rascar para ver la verdad, Forza Italia ya se presento en coalición en el 94 con los democristianos (si los del Tangentopoli) sus bases y sus militantes eran democristianos reconvertidos, los que aun no habían sido salpicados por los escándalos, el propio Berlusconi aparecía con Bettino Craxi en anuncios del partido socialista italiano en los 80 y era un financiador conocido de los mismos. En definitiva eran el mismo perro con otro collar, cualquiera que se preocupase podría verlo, un lavado de cara de democristianos y socialistas con las mismas ideas y objetivos, esto es otra cosa, un rupturismo claro, partiendo de que no se ha formado como una estructura política sino como un movimiento social por internet y terminando en el modo de elección de los representantes o su claro carácter rotatorio, hay que tener bastante prejuicios con el mismo para asemejarlo al pseudo rupturismo italiano de los 90 que fue un cambio de nombres y cúpulas de partidos.
Me ha gustado el articulo
Si hombre, para que nos venda a los solarianos
Nos tendrías que gobernar tu, nos iríamos a la mierda rápido y tu le echarías la culpa a otro, y dirías que ya lo veías venir de lejos, que a ti te la íbamos a colar
¿Me podrías dar una fuente que apoye esa afirmación?
A ver si será por esto... http://es.euronews.com/2013/02/26/la-situacion-en-italia-hunde-a-las-bolsas-europeas/
Yo me refiero más bien a la parte de haber supuestamente hecho campaña a favor de salir del Euro.
http://www.youtube.com/watch?v=YDF18lySaFo#
Un saludo
Hombre, cualquiera que vote a Berlusconi a estas alturas sí tiene bastante culpa de toda esa mierda.