El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

Patxi

Totalmente, a ver si le meten ya en la.cárcel y a los de los chistes y a todos los podetarras
Viva la democracia

SiriuS

Podemita way of arguing.

Patxi

Podetarra, perdona

why

"Felonía", "perpetrada", "miasma".

Hay que ser pedante de cojones.

SiriuS

@why escribió :

"Felonía", "perpetrada", "miasma".

Hay que ser pedante de cojones.

Mal vamos si esas palabras las consideras "pedantes".

BlackBana

Esta vez Pablito podría haberse quedado callado, la verdad.

claudiamr

Perdonad que me meta, pero ¿Otegui por qué estaba en la cárcel exactamente?

Vlad

La verdad es que Otegui fue condenado de aquella manera, el Constitucional apoyó su condena por 7 a 5. Digamos que la legislación que se aprobó para acabar con ETA tiene poco sentido en la actualidad.

Risingson

Tengo a medio Facebook soltando la misma soplapollez de Masa Enfurecida de podemitas etarras y demas. Vaya nivelazo de debate.

claudiamr

No, si ya estamos hartos de saber que Podemos es ETA y todo eso.

Risingson

No sólo Podemos. Estoy harto del uso de algo tan muerto como ETA como ad hominem por parte tanto de políticos como de gente que considero medianamente informada como la de chisland.

A no ser que la intención sea primero cabrearse, of cors.

SiriuS

Por si acaso, aclaro que mi intención era denunciar que Pablo Iglesias denigra el estado de derecho de este país buscando fines electorales. Punto.

Otegui fue encarcelado por pertenencia a banda armada, no por sus ideas políticas.

Un saludo.

SiriuS

Rubén Amón acertadísimo como siempre:

Otegi y la parodia de Mandela

El líder 'abertzale' vuelve a reivindicarse como epígono de Madiba, interpretando al revés el papel de víctima y de verdugo

Hemos de agradecer a Arnaldo Otegi que nos haya perdonado la vida. Y que haya abjurado del terrorismo, aunque sea, muchas gracias otra vez, considerándolo un argumento precursor, necesario y hasta heroico en el camino de la independencia.

No hubo hooligans ni groupies hace unos días cuando abandonó la cárcel Urrusolo Sistiaga. Lo consideran un traidor por haberse distanciado de la retórica de "la lucha armada", por haber accedido a la vía Nanclares y por haberse avergonzado de los crímenes. Otegi, en cambio, es una leyenda y se le ha aclamado en cuanto tal. Los años que han pasado en prisión no han sido una expiación ni un escarmiento, sino un pasaje de iniciación, de continuidad narrativa en la armadura del lehendakari.

De la cárcel a la jefatura del Gobierno. He aquí los extremos de una misión que Otegi equipara a la pasión y gloria de Mandela. Por esa razón ha salido de la cárcel de Logroño reivindicando en su maleta de expresidiario la bandera... de Sudáfrica.

Parece un gag, una parodia, un esperpento, un sarcasmo. O lo serían si no fuera porque la vampirización arbitraria, nauseabunda, de la memoria de Madiba presenta todos los síntomas de la construcción de un nuevo mito artificial. Otegi habría asumido el tormento carcelario como el sacrificio por la libertad del pueblo. Y habría comprendido en prisión que su martirio de salón abriría el sendero hacia la independencia.

Es la misma lógica a la que convienen los obstáculos que pueda "colocarle" el Estado de derecho. A Otegi le interesa la inhabilitación, el contrapoder de Madrid, porque cualquier contratiempo judicial al expresidiario libertario redunda en la propaganda victimista. Ahí lo tenéis, al implacable Estado español, impidiendo a Otegi liderar la libertad del pueblo vasco, también ahora, que lleva entre sus manos la serpiente de la paz. Y ahí tenéis a Otegi concediendo una entrevista al New York Times, para significar la evolución cosmopolita de los pasamontañas. Se llama internacionalización del conflicto.

Y en esa misma estrategia de internacionalización, Otegi blasfema sobre el ejemplo de Mandela. Que estuvo 27 años sepultado en un zulo. Y que, a diferencia de Arnaldo Otegi, no formó parte de los monstruos opresores, sino de los oprimidos.

El híbrido Arnaldo Otegi Madiba es una frivolidad, una vomitiva analogía que reivindican los ultras abertzales tatuándose con sangre ajena el número de preso, mejor en la nuca que en la muñeca, ya puestos. Por eso impresiona y decepciona que Pablo Iglesias se haya adherido a la exaltación del caudillo idealista. Como si fuera un titiritero. Y como si la razón de estos seis años de martirio fueran las ideas, y no el prosaísmo de pertenencia a banda armada. ETA, se llamaba ETA. Se llama ETA.

Otegi no sufrió el apartheid. Trató de imponerlo. No estuvo con las víctimas. Se alineó con los verdugos. Y ahora que sale de prisión, hecho un hombre nuevo, dignificado como aspirante al trono de lehendakari, reciclado en filántropo por estricto cálculo político, hemos de agradecerle que esté dispuesto a perdonarnos la vida.

politica.elpais.com/politica/2016/03/01/actualidad/1456835232_859610.html

Khayman

Hoy es el aniversario de la liberación de Luis Abaitua, quien fue raptado a punta de pistola y obligado a jugar a la ruleta rusa por el hombre de paz. Era 1979, Franco criando malvas.

No es noticia. La liberación de Urrusiolo Sistiaga tampoco. Lo noticiable es lo del mierdas este. Y así nos luce el pelo.

Wepitone

@SiriuS escribió :

Por si acaso, aclaro que mi intención era denunciar que Pablo Iglesias denigra el estado de derecho de este país buscando fines electorales. Punto.

Otegui fue encarcelado por pertenencia a banda armada, no por sus ideas políticas.

Un saludo.

Otegui era un preso político, nunca se ha demostrado su pertenencia a banda armada, se le condeno por intentar crear un partido político, y la lista de los apoyos internacionales dejan bien a las claras que lo suyo es una condena política totalmente.

Que me caiga como el culo, no compartas sus ideas, y aborrezca su falta de condena a la violencia etarra, no tiene valor alguno, ha pasado 6 años en la cárcel por motivos POLITICOS y punto.

Ah y pensar eso no nos convierte en unos podetarras sospechosos de querer la ruptura institucional y el final de la democracia, que lo mismo que pensamos muchos lo pensaban 5 jueces del tribunal supremo que de antisistema deben tener poco.

http://www.eldiario.es/norte/almargen/razones-excarcelar-Arnaldo-Otegi_6_181691830.html

why

De hecho, Garzón (el juez, no el de IU) ya dijo hace meses que no tenía sentido que Otegi (sin u, que todos poneis Otegui xD) estuviese en la cárcel.

Abrimos debate: ¿Es Baltasar Garzón un etarra bolivariano iraní?

Risingson

AHORA BIEN. En este caso, y es una excepcion, creo que el fin justifica los medios: gracias a esta ilegalizacion y al encarcelamiento de Otegui ETA se quedó sin un duro.

Patxi

@why escribió :

De hecho, Garzón (el juez, no el de IU) ya dijo hace meses que no tenía sentido que Otegi (sin u, que todos poneis Otegui xD) estuviese en la cárcel.

Abrimos debate: ¿Es Baltasar Garzón un etarra bolivariano iraní?

Entre otras cosas, por supuesto.

Wepitone

@Risingson escribió :

AHORA BIEN. En este caso, y es una excepcion, creo que el fin justifica los medios: gracias a esta ilegalizacion y al encarcelamiento de Otegui ETA se quedó sin un duro.

Si, y ahora sera Lehendakari y presumiblemente empiece el conflicto vasco por la autodeterminación como ahora tenemos el catalán.

Contando que Eta tenia los días contados igualmente no se si me parece que sembrar aquellos vientos fuese algo beneficioso.

Risingson

Ya, bueno, fair enough, tampoco tenemos ni puta idea de qué hubiera pasado si no.

Vlad

@Risingson escribió :

AHORA BIEN. En este caso, y es una excepcion, creo que el fin justifica los medios: gracias a esta ilegalizacion y al encarcelamiento de Otegui ETA se quedó sin un duro.

Estando de acuerdo, la ley de partidos contribuyó al fin de ETA, la condena a cárcel es muy controvertida, 7 a 5 en el Constitucional. Creo que debería haber sido indultado como parte del acuerdo de entrega de armas y cierre de ETA.

SiriuS

@Wepitone escribió :

@SiriuS escribió :

Por si acaso, aclaro que mi intención era denunciar que Pablo Iglesias denigra el estado de derecho de este país buscando fines electorales. Punto.

Otegui fue encarcelado por pertenencia a banda armada, no por sus ideas políticas.

Un saludo.

Otegui era un preso político, nunca se ha demostrado su pertenencia a banda armada, se le condeno por intentar crear un partido político, y la lista de los apoyos internacionales dejan bien a las claras que lo suyo es una condena política totalmente.

Que me caiga como el culo, no compartas sus ideas, y aborrezca su falta de condena a la violencia etarra, no tiene valor alguno, ha pasado 6 años en la cárcel por motivos POLITICOS y punto.

Ah y pensar eso no nos convierte en unos podetarras sospechosos de querer la ruptura institucional y el final de la democracia, que lo mismo que pensamos muchos lo pensaban 5 jueces del tribunal supremo que de antisistema deben tener poco.

http://www.eldiario.es/norte/almargen/razones-excarcelar-Arnaldo-Otegi_6_181691830.html

Respeto mucho tu opinión pero hay sentencia y "resentencia" que dejan claro cuál fue su delito.

Aparte está el hecho que me parece muy ingenuo, siendo generoso, el pensar que Otegui obraba solito sin supervisión de la banda. Delito por el que se le ha condenado, de hecho.

E insisto, mi intención no es la de valorar la sentencia a Otegui, mi intención era y sigue siendo la de criticar a Pablo Iglesias por denigrar nuestro estado de derecho para sus fines políticos.

Un saludo.

Vlad

En eso puedes tener razón, se puede decir que es una sentencia que bordea la legalidad y que es una actitud equivocada para acabar definitivamente con ETA.

Wepitone

@SiriuS escribió :

E insisto, mi intención no es la de valorar la sentencia a Otegui, mi intención era y sigue siendo la de criticar a Pablo Iglesias por denigrar nuestro estado de derecho para sus fines políticos.

Un saludo.

Pero si te he dicho y redicho, que lo que dice Pablo Iglesias hoy, lo han dicho juristas, jueces, magistrados del tribunal supremo y toda clase de personalidades internacionales desde Chomsky a Desmon Tutu pasando por Mujica por ejemplo que de terrorista o kaleborroko parece que tiene poco.

SiriuS

@Wepitone escribió :

@SiriuS escribió :

E insisto, mi intención no es la de valorar la sentencia a Otegui, mi intención era y sigue siendo la de criticar a Pablo Iglesias por denigrar nuestro estado de derecho para sus fines políticos.

Un saludo.

Pero si te he dicho y redicho, que lo que dice Pablo Iglesias hoy, lo han dicho juristas, jueces, magistrados del tribunal supremo y toda clase de personalidades internacionales desde Chomsky a Desmon Tutu pasando por Mujica por ejemplo que de terrorista o kaleborroko parece que tiene poco.

Si el sursuncorda dice que Otegui está en la cárcel por sus ideas políticas, el sursuncorda está mintiendo. Tal como ha mentido Pablo Iglesias. Agravado por el hecho de que el sursuncorda seguramente no esté buscando el voto abertzale.

Un saludo.

PS: Porque una cosa es pedir que se le excarcele y otra MUY distinta asegurar que está en la cárcel por sus ideas políticas. Dudo MUCHO que Garzón(p.e.) afirmara esto último.

(Corregido el sursuncorda. Thx. Khayman)

Khayman

Se escribe junto sursuncorda en este contexto, juraría.

Wepitone

@SiriuS escribió :

@Wepitone escribió :

@SiriuS escribió :

E insisto, mi intención no es la de valorar la sentencia a Otegui, mi intención era y sigue siendo la de criticar a Pablo Iglesias por denigrar nuestro estado de derecho para sus fines políticos.

Un saludo.

Pero si te he dicho y redicho, que lo que dice Pablo Iglesias hoy, lo han dicho juristas, jueces, magistrados del tribunal supremo y toda clase de personalidades internacionales desde Chomsky a Desmon Tutu pasando por Mujica por ejemplo que de terrorista o kaleborroko parece que tiene poco.

Si el sursum corda dice que Otegui está en la cárcel por sus ideas políticas, el sursum corda está mintiendo. Tal como ha mentido Pablo Iglesias. Agravado por el hecho de que el sursum seguramente no esté buscando el voto abertzale.

Un saludo.

De hecho todos los presos políticos de todos los países están condenados por tribunales y por haber infringido las leyes de los mismos, a ver si te crees que que les encierran sin mas y tiran la llave.

SiriuS

Yo ya he dejado clara mi postura. No creo que lleguemos a un entendimiento.

Un saludo.

Patroclo

Con Ciudadanos y PP en contra de derogar la Ley Mordaza, seguramente la situación de los presos políticos en España siga empeorando. En cualquier caso, siempre es buena noticia la liberación de un preso político.

Patroclo

@Risingson escribió :

AHORA BIEN. En este caso, y es una excepcion, creo que el fin justifica los medios: gracias a esta ilegalizacion y al encarcelamiento de Otegui ETA se quedó sin un duro.

Esa idea es VENENO para los derechos humanos, las libertades, la justicia y la democracia.