Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí


El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

1119611971199120112021932

Comentarios

  • expitu escribió : »
    Yo soy muy tonto por decir que lo hacen por los sillones pero vosotros sois tan listos que considerais que no merece la pena apoyar al PSOE por las migajas y no entendeis por qué lo hacen.

    Y el tonto soy yo.

    A ver. ¿Que experiencia teneis de que un politico apoye a otro partido contradiciendo lo prometido a los electores los niveles de servilismo que estamos viendo?

    Porque yo solo recuerdo cosas así por estafadores que se agarran al sillón.

    Tu ignorancia de lo que es el juego parlamentario es abracadabrante. Ya sea entre partidos que se dan apoyos, o dentro de una coalición, siempre, repito, SIEMPRE se dan concesiones, se hacen contraprestaicones, se cede en cosas para conseguir otras. Y cuanta mayor fuerza parlamentaria tengas o más precarios sean los equilibrios, más cosas conseguirás.

    Si tienes pocos diputados, tu capacidad de presión es poca, sobre todo si la fuerza mayoritaria puede amenazar con pactar con otros. Así funcionan las cosas. Renuncias de entrada a conseguir el 100%, para conseguir el 70, 50, 30 o 20%, según tu representación en la cámara. O eso o el 0%, que es claramente tu opción.

    No puedes NI DE COÑA pretender que un partido cumpla tus expectativas plenamente. Eso es vivir en el mundo de los unicornios rosas lloviendo del cielo. Salvo que en tu caso estos se cagan en la puta madre de alguien todo el tiempo.

    Y el política internacional pasa tres cuartos de lo mismo. Lo que se consigue es a cambio de algo. Francia capturaba etarras a cambio de que le importaramos tecnología, como pasó con el AVE. Los países africanos aceptan recibir a sus migrantes si se les unta primero. Marruecos aprieta en el estrecho en función de como vayan los acuerdos comerciales con nosotros, Turquía hace lo mismo con la UE, y seguro que México también con los USA.

    Esa pose de eterno cabreado que no se alinea con nadie para no verse nunca "contaminado" es risible e infabtil. Es como renunciar a tener hijos por si te sale uno drogadicto. Eso sí, la pose que no falte, la caricatura de Mahoma como avatar en un foro que no lee ni dios es tela de rebelde.
  • Peart escribió : »
    expitu escribió : »
    Yo soy muy tonto por decir que lo hacen por los sillones pero vosotros sois tan listos que considerais que no merece la pena apoyar al PSOE por las migajas y no entendeis por qué lo hacen.

    Y el tonto soy yo.

    A ver. ¿Que experiencia teneis de que un politico apoye a otro partido contradiciendo lo prometido a los electores los niveles de servilismo que estamos viendo?

    Porque yo solo recuerdo cosas así por estafadores que se agarran al sillón.
    Así funcionan las cosas. Renuncias de entrada a conseguir el 100%, para conseguir el 70, 50, 30 o 20%, según tu representación en la cámara. O eso o el 0%, que es claramente tu opción.

    Y a más hay que renunciar cuando te encuentras con una pandemia que se carga el 10% del PIB durante año y medio
  • Matalobos escribió : »
    Peart escribió : »
    expitu escribió : »
    Yo soy muy tonto por decir que lo hacen por los sillones pero vosotros sois tan listos que considerais que no merece la pena apoyar al PSOE por las migajas y no entendeis por qué lo hacen.

    Y el tonto soy yo.

    A ver. ¿Que experiencia teneis de que un politico apoye a otro partido contradiciendo lo prometido a los electores los niveles de servilismo que estamos viendo?

    Porque yo solo recuerdo cosas así por estafadores que se agarran al sillón.
    Así funcionan las cosas. Renuncias de entrada a conseguir el 100%, para conseguir el 70, 50, 30 o 20%, según tu representación en la cámara. O eso o el 0%, que es claramente tu opción.

    Y a más hay que renunciar cuando te encuentras con una pandemia que se carga el 10% del PIB durante año y medio

    Lo que no quita que pueda haber un momento en que digas BASTA si, al final, pintas tan poco que no puedes impedir las mismas políticas que tratas de evitar.
  • editado mayo 2021 PM
    Pragmatismo para imponer desde el poder políticas recesivas y responder con represión a la población.

    Demagogia maniquea de pureza para alcanzar el poder y después conservarlo a cualquier costo.

    Hay que sincerar las condiciones de la moto para venderla. Todos son unos hijos de puta, sólo que unos son mas cínicos que otro, porque pretenden no serlo.

    A votar al menos malo, que obviamente, no es la extrema izquierda populista destructiva.


  • http://servicios.lasprovincias.es/documentos/programa-podemos-elecciones-2019.pdf


    Yo no espero que se cumpla el 100% de lo prometido a los votantes. No tiene mayoría absoluta en el congreso y por tanto es inviable.

    Eso es una cosa y otra lo que está pasando.

    Del programa de Podemos, mirando solo las partes que dicen algo que no sean vaguedades parece que lo único que han conseguido es monarle el chiringuito a la mujer de Pablo Iglesias:

    PARTE 1

    Crear una empresa pública de energía. NO

    Establecer una línea de ayudas directas a la inversión en pequeñas y medianas instalaciones renovables. NO

    Recuperar automáticamente la gestión pública de las centrales hidroeléctricas cuyas concesiones para la explotación privada hayan caducado o lo hagan en el futuro. NO

    Prohibir la mercantilización del agua. NO

    Recuperar para lo público y con la máxima transparencia toda la gestión del agua en una legislatura. NO

    Rehabilitar al menos 500 000 viviendas al año para promover la eficiencia energética y la reducción de la factura de la luz. NO

    Establecer una línea de inversión público-privada de alto impacto para desarrollar nuevas tecnologías de baterías en España. NO

    Crear una red inteligente de infraestructuras de recarga. NO

    Impulsar un plan de inversiones en nuestras infraestructuras ferroviarias con parámetros de calidad, sostenibilidad y justicia territorial. NO

    Crear una tarjeta única de transporte, gratuita para menores de 26 años y a un precio asequible para el conjunto de la población.NO

    Declarar el taxi servicio público de interés general y establecer un requisito de 2 horas de precontratación para las VTC. NO

    Proteger los derechos de las y los pequeños y medianos transportistas. NO

    Hacer del tren el sistema prioritario en la vertebración del territorio NO

    ncrementar las frecuencias y líneas en los servicios de corta y media distancia (metro, cercanías/rodalies, regionales) y mejorar su conexión con otros territorios NO

    Vertebrar el territorio a través de la puesta en marcha o mejora urgente de un conjunto de líneas ferroviarias prioritarias.NO

    Frenar la renovación de las concesiones de autopistas a grandes corporaciones. jejejej.

    Una factura de la luz más barata y justa. NO

    Poner orden en el oligopolio energético. NO

    Elaborar una Política Agrícola Común (PAC) más justa. NO

    Establecer por ley un precio sostén (precio mínimo) para proteger a los pequeños y medianos productores agropecuarios. NO

    Garantías efectivas contra las deslocalizaciones. NO

    Recuperar la participación pública en sectores estratégicos y poner en marcha un plan de recuperación industrial en las zonas que han sido deliberadamente desindustrializadas. NO
  • PARTE 2



    Preservar la soberanía de sectores estratégicos, como los puertos.NO

    Trabajar para una Constitución decididamente feminista que, entre otros, definirá los cuidados como un derecho fundamental. NO

    Garantía de alternativa habitacional inmediata para las mujeres que sufren la violencia machista y para los niños, niñas y adolescentes a su cargo. NO

    Actualizar la definición de violencia machista para que recoja todas las formas de violencia contra las mujeres. NO

    Protocolos obligatorios contra las violencias machistas y la LGTBIfobia. NO

    Crear una asignatura de feminismos. NO

    Instaurar la paridad en las Administraciones Públicas y en los organismos financiados con dinero público. NO

    Reconocer la diversidad familiar NO

    Garantizar la cobertura universal y gratuita de la educación infantil (de 0 a 3 años). NO

    Jornada laboral de 34 horas semanales y reorganización de los tiempos de trabajo, ocio y cuidados. NO

    Facilitar el acceso a una maternidad libre y decidida NO

    Proteger a las familias monoparentales y monomarentales NO

    Afrontar el problema de la soledad no deseada y, en particular, la de las personas mayores NO

    Prestación para el cuidado de niños, niñas y adolescentes, NO

    Incrementar la inversión pública en la infancia hasta alcanzar la media europea NO

    Desarrollar un verdadero sistema de atención temprana, NO

    Protección integral frente a las agresiones sexuales a niños, niñas y adolescentes. NO

    Fomento del acogimiento familiar y medidas para la adopción. NO

    Crear una empresa pública eléctrica. NO

    Crear un Banco de Inversión para la Transición Tecnológica y Económica (BITTE) NO

    Aprovechar Bankia como banco público. NO

    Revertir la expulsión de científicos y científicas NO

    Una carrera académica estable y digna. NO

    Programa de Retorno de Investigadores e Investigadoras en el Extranjero NO

    Una ciencia sin techo de cristal para las mujeres. NO

    Crear un Centro Nacional de Robótica Aplicada (CNRA) NO

    Línea estratégica de inversión en I+D+i en inteligencia artificial. NO

    Digitalizar la Administración y reducir la burocracia. NO

    Implementar la tecnología blockchain para reducir las comisiones bancarias. NO

    Frenar la uberización de la economía. NO

    Reforzar las leyes antimonopolio. NO

    Impulsar una red de centros culturales ciudadanos. NO

    Apostar por el sector del videojuego. NO

    Una nueva RTVE más neutral y democrática. NO

    Crear un sello de calidad turística. NO

    Prohibir que los partidos puedan financiar sus campañas electorales mediante créditos bancarios. NO

    Prohibir que los bancos y los fondos sean propietarios de los medios de comunicación. NO

    Recuperar los 60 000 millones del rescate bancario. NO

    Reestructuración coordinada de las deudas públicas en el marco de la zona euro. NO

    Llevar la democracia a las finanzas internacionales y luchar contra los paraísos fiscales. NO

    España, con la libre determinación del pueblo saharaui. NO

    Atrancar las puertas giratorias en la política, en los altos cargos de la Administración y en el Poder Judicial. NO

    Regular los lobbies y hacer transparente su incidencia política. NO

    Plan Nacional contra la Corrupción, NO

    Suprimir los aforamientos y acabar con la irresponsabilidad del Rey. NO

    Eliminar los privilegios de los cargos electos. NO
  • PARTE 3


    Reformar la ley electoral para atender al principio de «una persona, un voto» y aumentar la proporcionalidad del sistema. NO

    Reformar la ley electoral para hacer el Senado más proporcional. NO

    Crear una circunscripción electoral exterior para hacer oír la voz de quienes viven fuera. NO

    Democratizar y modernizar las campañas electorales NO

    Reconocer el derecho de sufragio a partir de los 16 años. NO

    Constitucionalizar la participación con una regulación que facilite presentar iniciativas legislativas populares y no permita invisibilizarlas, NO

    Democratizar los partidos. NO

    Democratizar las empresas NO

    Recuperar los bienes inmatriculados indebidamente por la Iglesia. NO

    Nuestra gente antes que las casas de apuestas. NO

    Despenalizar el cannabis y legalizar su uso con fines medicinales. NO

    Reformar el artículo 49 de la Constitución, que habla de «disminuidos físicos, sensoriales Y psíquicos» NO

    Establecer vías legales y seguras de entrada en España, poner fin a la irregularidad sobrevenida y garantizar los derechos civiles de las personas migradas. NO

    Objetivo 2020: cero muertes en el Mediterráneo. NO

    Garantizar el derecho de asilo dentro de la realidad global. NO

    Cerrar los centros de internamiento de extranjeros (CIE). NO

    Construir un país sin racismo. Impulsaremos una Ley Integral para la Igualdad de Trato y el Fomento de la Convivencia NO

    Ley Integral contra la Trata de Personas. NO

    Comisión Nacional de la Memoria Histórica y la Reconciliación con el Pueblo Romaní en España. NO

    Poner en marcha un Plan Estatal de Retorno para que todas las personas que vivan fuera de España y quieran volver lo puedan hacer. NO

    Fin de las leyes mordaza y de los delitos medievales de ofensa a los sentimientos religiosos e injurias a la Corona. NO

    Crear un Observatorio Ciudadano de Evaluación de Políticas Públicas y Rendición de Cuentas. NO

    Despolitizar el Tribunal Constitucional NO

    Reformar el Consejo General del Poder Judicial (CGPJ) para reforzar su independencia NO

    Volver a prestigiar el Tribunal Supremo y modernizar el acceso a la carrera judicial NO

    Garantizar el derecho a una Justicia de calidad NO

    Hacer justicia a nuestra memoria democrática NO

    Eliminar la mal llamada «flexibilización» NO
  • PARTE 4


    Prohibir los contratos temporales de menos de un mes y el fraude de la concatenación de contratos. NO

    Poner coto a las trampas para mantener una temporalidad fraudulenta. NO

    Hacer realmente estables los contratos indefinidos NO

    Poner orden en la subcontratación y proteger los derechos laborales de los y las trabajadoras de subcontratas. NO

    Convertir el trabajo a tiempo parcial en una opción digna. NO

    Acabar con el fraude de las horas extras NO

    Poner orden en el sistema de prácticas externas para que sean un trampolín y no una trampa de precariedad NO

    Jornada laboral de 34 horas semanales y reorganización de los tiempos de trabajo, ocio y cuidados

    Acabar con la brecha salarial NO

    Fin del fraude de las y los falsos autónomos NO

    Establecer cuotas justas para las y los autónomos. NO

    Una segunda oportunidad para las personas con deudas. NO

    Recuperar el poder de la negociación colectiva, NO

    Fortalecer las protecciones por desempleo. Las reformas laborales también recortaron nuestros derechos en esta situación. Incrementaremos la prestación al 70 % de la base reguladora desde el primer día y hasta el final, NO

    Protección especial por desempleo para jóvenes. NO

    Recuperar los derechos laborales en el sector público NO

    Recuperar derechos en los empleos más precarios y feminizados. NO

    Reconocer los derechos sindicales y civiles negados a los y las guardias civiles NO

    Culminar la equiparación salarial de la Policía y la Guardia Civil NO

    Dignificar las retribuciones de nuestros y nuestras militares sin más excusas ni retrasos y equiparar derechos NO

    Frenar el ERE encubierto del Ministerio de Defensa para las y los militares mayores de cuarenta y cinco años NO

    Dignificar la situación de las funcionarias y los funcionarios de prisiones NO

    Ley específica para el sector de los Servicios de Prevención, Extinción de Incendios y Salvamento (SPEIS) NO

    Ley específica para bomberos y bomberas forestales NO

    Cuidar a los y las profesionales del deporte y fomentar el deporte femenino mediante una ley marco estatal NO

    Aumentar un 50 % la tasa de actividad de las personas con diversidad funcional y garantizar el empleo con apoyos. NO

    Convocatoria electoral para representantes de agricultores y agricultoras y de ganaderos y ganaderas NO

    Las personas que lleguen a la edad de jubilación podrán elegir libremente los años de cómputo para el cálculo de sus pensiones entre todos los de su vida laboral. NO

    Las personas que hayan cotizado al menos 35 años podrán jubilarse anticipadamente sin penalización en sus pensiones. NO

    Compensar las lagunas de cotización NO

    Jubilación anticipada en sectores especialmente duros. NO

    Blindar en la Constitución el derecho a la vivienda como derecho fundamental y Desarrollar legalmente las garantías de su efectividad NO

    Intervenir el mercado del alquiler para impedir subidas abusivas mediante el control de precios y garantizar un alquiler estable y seguro para personas inquilinas y pequeñas propietarias NO

    Garantizar un alquiler estable, asequible y seguro NO

    Crear un gran parque de alquiler público de precio asequible NO

    Luchar contra los fondos buitre y la especulación con la vivienda NO

    Prohibir los desalojos sin alternativa habitacional NO

    Proteger a los deudores y deudoras hipotecarios sin recursos suficientes NO

    Suministros básicos garantizados. NO

    Garantizar los ingresos suficientes para que nadie se quede atrás NO

    Romper el círculo de la pobreza infantil. Prestación para el cuidado de niños, niñas y adolescentes. NO

    Poner freno a la mercantilización de la sanidad NO

    Reducir las listas de espera NO

    Incorporar el servicio de dentista gratuito a los servicios del sistema de salud NO

    Garantizar el acceso universal a la sanidad y eliminar los copagos NO

    Cuidar al personal sanitario NO

    Tomar en serio la salud mental NO

    Promulgar la Ley Celiaca NO

    Aprobar el Plan Nacional de la Estrategia Española en Trastornos del Espectro del Autismo (TEA) NO

    Garantizar la gratuidad real y efectiva de la educación obligatoria: libros, material escolar y comedor NO

    Universidad pública gratuita NO

    Asegurar un sistema de becas suficiente. NO

    Garantizar al personal docente interino las mismas condiciones laborales que al resto del personal docente. NO

    Igualdad de oportunidades en la educación. NO

    Equiparar la educación artística superior con el resto de la educación superior NO

    Implantar la educación inclusiva en la escuela ordinaria pública NO

    Reforzar la Educación Física y el acceso al deporte NO

    Establecer un centro de servicios sociales por cada veinte mil habitantes NO

    Garantizar a través de la Ley de Servicios Sociales una cartera mínima de servicios NO

    Crear por ley un Fondo Estatal para la Accesibilidad Universal, con una dotación del 1 % de la inversión anual de los Presupuestos Generales del Estado NO

    Reconocimiento constitucional de las lenguas de signos españolas NO

    Aumentar y agilizar las prestaciones para material ortoprotésico NO

    Garantizar el derecho a una indemnización añadida automática para las personas consumidoras en caso de fraude NO

    La defensa de un modelo de bienestar para el siglo xxi y de los derechos sociales serán la guía de la acción de España contra la austeridad y el auge de la extrema derecha en el continente NO

    Aprobar la Ley de Protección de los Derechos Humanos en relación con actividades de las empresas transnacionales. NO

    Derogar las normas que han institucionalizado la austeridad y la década perdida en España (artículo 135 de la Constitución y Ley de Estabilidad Presupuestaria) NO

    Eliminar los privilegios fiscales de las grandes corporaciones en el impuesto sobre sociedades y bajárselo a las pymes NO

    Evitar el uso de paraísos fiscales para la elusión fiscal en el impuesto sobre sociedades NO

    Eliminar los paraísos fiscales interiores en forma de privilegios de ciertos esquemas societarios NO

    Crear un impuesto para las grandes fortunas que grave los grandes patrimonios NO

    Establecer un IRPF más justo y progresivo, de modo que no toda la carga recaiga en quienes más trabajan NO

    Establecer un impuesto a la banca que aumente 10 puntos el tipo impositivo de las entidades financieras en el impuesto sobre sociedades. NO

    Hacer el impuesto sobre sucesiones y donaciones más justo, NO

    Bajar el IVA NO

    Fijar un impuesto para operaciones de la economía digital NO

    Poner en marcha una Estrategia Nacional contra el Fraude Fiscal NO

    Recuperar para la gente el impuesto de las hipotecas. Las personas hipotecadas recuperarán todos los impuestos relacionados con las hipotecas que no debieron pagar NO

    Eliminación de la exención del IBI de la cual goza la Iglesia. NO

    Plan Nacional de Desarrollo Rural NO

    Paquete de servicios básicos NO

    La España vaciada, primero NO

    Superación del actual marco institucional de las Diputaciones Provinciales NO

    Impulso a la financiación municipal NO

    Reformar el sistema de financiación autonómica NO

    Resolución democrática del conflicto catalán NO

    Transformar el Senado en una verdadera Cámara de representación territorial NO

    Reconocimiento y articulación del hecho metropolitano NO

    Garantía legal de justicia territorial en las inversiones para transporte público, colectivo o de bajas emisiones NO

    Hacer del tren el sistema prioritario en la vertebración del territorio NO

    Incrementar las frecuencias y líneas en los servicios de corta y media distancia NO

    Vertebrar el territorio a través de la puesta en marcha o la mejora urgente de las líneas ferroviarias en las zonas con mayor déficit de infraestructuras NO

    No se renovarán las concesiones de autopistas a grandes corporaciones NO

    Hacer de Correos una apuesta de futuro NO

  • Too long, didn't read

    Eso si ganaban, ¿no? Sshhh, eh, pitu, escucha: ¡NO GANARON!
  • Y ahora que haga lo mismo con la Constitución. Le da un patatús.

    Lo que no quita para que lo de los programas electorales sea un cachondeo. Debería reformarse lo que sea menester para que se asemejasen más a un contrato que, en caso de incumplimiento, tuviese consecuencias.
  • Eso por no contar con otra circunstancia. Mira que le estoy cogiendo asco a Colau con sus medidas para burguesitos, pero para cuando toma una o dos buenas, pensadas para el trabajador, raro es que no se las paren en los tribunales

    ¿El último ejemplo? El dentista municipal para todos los barceloneses, no sólo los que están en situación vulnerable. Yo estoy a un arreglo completo de la boca para pasar a vulnerable, no puede ser que, para poder masticar la comida bien, o simplemente sonreir, tengan que salir del bolsillo mínimo 10 o 15000€, eso mínimo. Pues bien, paralizado por los tribunales por no ser competencia del ayuntamiento

    Es un ejemplo de cientos que, prácticamente por el mismo motivo, se come la mitad de tu lista de cosas que no han hecho
  • editado mayo 2021 PM
    Peart escribió : »
    Lo que no quita para que lo de los programas electorales sea un cachondeo. Debería reformarse lo que sea menester para que se asemejasen más a un contrato que, en caso de incumplimiento, tuviese consecuencias.

    No creo que haya que delegar al Estado esa responsabilidad, debe ser el cuidadano el que pida cuentas al partido.

    El problema es que esto solo suele ocurrir en los partidos de la izquierda, la frustración que producen es la que suele llevar a las grandes mayorías absolutas de la derecha.

    Al menos en este país funciona así, algunos no necesitan ni proponer un mínimo, solo con algo de populismo les vale

    collage-1.jpg
    https://www.publico.es/tremending/wp-content/uploads/2021/04/collage-1.jpg
  • Bueno, al menos prohibieron despedir!
  • editado mayo 2021 PM
    expitu escribió : »
    Que si que el pago por uso es superguay. Y el copago sanitario.

    Tu discurso sigue siendo simplista, como de costumbre. No se trata de un problema que de pronto se quiera inventar el gobierno para perder votos, te lo aseguro. Alemania, motor de Europa, es el segundo país con más kilómetros de autopistas. El primero, España, nosotros. Los países de nuestro entorno tienen muchísimos menos y son en un 85-100% de pago por uso, nosotros pagamos en un ¿20%? de los tramos. La alternativa es seguir mirando hacia otro lado y, como hizo Montoro, el de Hacienda del PP, subir los impuestos para pagar decenas de miles de euros de golpe de vez en cuando para seguir manteniendo todo ese despropósito de kilómetros de asfalto. Lo que ocurre es que Bruselas ya no nos deja hacer estas cosas y nos dice que hagamos un plan realista, que pasa por pagar peaje, como hacen en todos los países.

    Luego lo venden como una cuestión medioambiental, ok, es mentira. La realidad es que hay un agujero que tapar. O muchos kilómetros que desmantelar, que sería lo lógico. Pero eso sería entrar en guerra con las CCAA, y nadie va a querer pasar por eso.
  • editado mayo 2021 PM
    Peart escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Yo atisbo dos opciones:

    1) Este gobierno de hijos de puta no para de pensar de qué manera jodernos a todos, porque son unos psicópatas.

    2) https://www.lavanguardia.com/economia/20210506/7432363/gobierno-pondra-peajes-todas-carreteras-2024.html (VER GRÁFICO CARRETERAS EUROPA).

    Esto es una mierda se coja por donde se coja. Dicen que es por concienciación medioambiental, pero ¿cuál es la alternativa, un pastizal aún mayor en viajes en tren? Porque ya no hay trenes a precio razonable para moverse entre provincias, ni el coche eléctrico tiene visos de implantación masiva a medio plazo. Y el avión contamina todavía más que el coche.

    Simplemente, no hay dinero, solo se quiere recaudar. Haciendo pagar a los de siempre. Lo que siempre ocurre con el POSE, que siempre, SIEMPRE defrauda.

    Si yo estuviera en UP ya me plantearía si las migajas que se consiguen merecen la pena a cambio de tragar con todo lo demás.

    Te digo lo mismo que a @expitu, omitiendo lo del discurso simplista, pero el resto me vale. ¿Qué solución planteas tú? ¿Qué gana el POSE con esto exactamente? ¿Les viene bien perder votos?

    Esto es algo que va a suceder gobierne quien gobierne, que es lo que no ve nadie, tampoco la izquierda.
  • tricky2k escribió : »
    Too long, didn't read

    Eso si ganaban, ¿no? Sshhh, eh, pitu, escucha: ¡NO GANARON!

    Pues nada. Hasta que no ganen con mayoría absoluta que se pasen el programa electoral por el forro y sigan apoyando al PSOE. Total da igual.
  • editado mayo 2021 PM
    Ese programa electoral es un brindis al sol. Pero bueno, como todos. Por eso nadie los lee.

    Totalmente de acuerdo con @Príamo. Demasiadas expectativas frustradas por, con mala fe, prometer lo imposible. Sólo eso explica que una Pirada se lleve de calle el gobernó de una capital europea.

    Lo mismo que pasó en USA con Trump. La gente está cabreada y estas son las consecuencias.

    Aun así: ley de eutanasia, salario mínimo de 600 a 950, permiso de paternidad 16 semanas, fin del impuesto al sol... Hay más pero solo esas cuatro ya valen la pena y con Casado o con Sánchez en solitario no hubiesen llegado.
  • Patroclo escribió : »
    Peart escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Yo atisbo dos opciones:

    1) Este gobierno de hijos de puta no para de pensar de qué manera jodernos a todos, porque son unos psicópatas.

    2) https://www.lavanguardia.com/economia/20210506/7432363/gobierno-pondra-peajes-todas-carreteras-2024.html (VER GRÁFICO CARRETERAS EUROPA).

    Esto es una mierda se coja por donde se coja. Dicen que es por concienciación medioambiental, pero ¿cuál es la alternativa, un pastizal aún mayor en viajes en tren? Porque ya no hay trenes a precio razonable para moverse entre provincias, ni el coche eléctrico tiene visos de implantación masiva a medio plazo. Y el avión contamina todavía más que el coche.

    Simplemente, no hay dinero, solo se quiere recaudar. Haciendo pagar a los de siempre. Lo que siempre ocurre con el POSE, que siempre, SIEMPRE defrauda.

    Si yo estuviera en UP ya me plantearía si las migajas que se consiguen merecen la pena a cambio de tragar con todo lo demás.

    Te digo lo mismo que a @expitu, omitiendo lo del discurso simplista, pero el resto me vale. ¿Qué solución planteas tú? ¿Qué gana el POSE con esto exactamente? ¿Les viene bien perder votos?

    Esto es algo que va a suceder gobierne quien gobierne, que es lo que no ve nadie, tampoco la izquierda.

    En primer lugar, yo ni soy político ni soy gestor, así que no se me pueden pedir "soluciones" como si me moviera a ese nivel. No equivoquemos términos.

    En segundo, estas cosas no se producen de un día para otro, sino que son consecuencia de años y años de gestión defectuosa, que salen a la luz cuando las cosas vienen mal dadas. Ocurrió en 2008 y ocurre ahora. Con el viento a favor cualquiera es buen gobernante. Se hacen unas previsiones de tráfico en vías de peaje superoptimistas, que sólo parecen existir para generar comisiones por obra, y se blindan los contratos para que, en caso de no cumplirse esas previsiones, se rescaten con dinero público. En esto tiene culpa los sucesivos gobiernos que lo han implantado y mantenido.

    El POSE ya tiene delito, con los años de experiencia de gobierno que tiene que le sigan pasando las mismas cosas. Pero a este partido lo di por perdido hace ya mucho. Sólo consigue recuperar algo de simpatía gracias a la repulsión que produce periódicamente la carcunda derechuza, pero una vez en el gobierno, SIEMPRE vuelve a las andadas. Es un partido progresista sólo en lo estético, en lo demás es cada vez más conservador.

    Y si, creo perfectamente factible que imponga los peajes de que se está hablando. Dime pues en qué lo diferenciamos del pp, más allá de leyes que afectan a unos pocos cientos o miles. Somos 46 millones de personas, cobrar por circular golpea a mucha gente. Ya pagamos un impuesto de circulación, esto sería un repago. Y si, ahí si le doy la razón a Pitu, lo siguiente sería copago médico, o educativo, y mientras las grandes fortunas siguen defraudando sin que se atrevan a meterles mano.

    Y, coño, ya sé que en Europa se pagan más peajes, pero también ganan más dinero, hay menos desempleo y no se van tanto a la mierda si les falla el turismo o el ladrillo.
  • Repito. En este país tenemos unas autopistas que no nos podemos permitir. Pero es que no sólo son las autopistas. Tampoco nos podemos permitir un AVE a cada ciudad, o un aeropuerto por provincia. El resto de países de nuestro entorno no tiene ni una quinta parte de aeropuertos, trenes de alta velocidad, o autovías. El despilfarro hay que pagarlo, y si prefieres otra subida del IVA y del IRPF pues ok, pero no entiendo por qué deberían pagar todos. Lo que se plantea es que se pague menos o no se pague si el trayecto es por trabajo o frecuente por otros motivos. Son distintas soluciones, pero no se me ocurre ninguna feliz en la que nadie pague de una u otra manera.
  • editado mayo 2021 PM
    A mi sí
    Si se cierra el ministerio de consumo, el de universidades y el de igualdad ya salen las cuentas
    Ser el país con más vicepresidentes del mundo tampoco ayuda
    El despilfarro hay que pagarlo como sea
  • editado mayo 2021 PM
    ¿Se trata de recortar para ahorrar? Los partidos se financian en un 80% con dinero público. Metamos mano. Luego están sus fundaciones, otro sumidero de fondos. ¿Y la deuda de los clubes de fútbol? Astronómica. Las TVs publicas, siempre deficitarias, pero una herramienta de propaganda a la que nadie quiere renunciar. La iglesia, ¿no iban a derogar el concordato? Nos ponemos a sumar y la cosa igual cuadra, pero sencillamente, no-se-quie-re.

    Y si nos ponemos con las multas impuestas por la UE por incumplimientos legales, de directivas, o aberraciones como la indemnizacion por el Castor... Si es que este país no tiene remedio.
  • Peart escribió : »
    ¿Se trata de recortar para ahorrar? Los partidos se financian en un 80% con dinero público. Metamos mano. Luego están sus fundaciones, otro sumidero de fondos. ¿Y la deuda de los clubes de fútbol? Astronómica. Las TVs publicas, siempre deficitarias, pero una herramienta de propaganda a la que nadie quiere renunciar. La iglesia, ¿no iban a derogar el concordato? Nos ponemos a sumar y la cosa igual cuadra, pero sencillamente, no-se-quie-re.

    Y si nos ponemos con las multas impuestas por la UE por incumplimientos legales, de directivas, o aberraciones como la indemnizacion por el Castor... Si es que este país no tiene remedio.

    Efectivamente. Si no hay pasta hay muchisimas cosas que recorar antes de poner peajes. Pero muchísimas. Simplemente no quieren.
  • editado mayo 2021 PM
    Khayman escribió : »
    A mi sí
    Si se cierra el ministerio de consumo, el de universidades y el de igualdad ya salen las cuentas
    Ser el país con más vicepresidentes del mundo tampoco ayuda
    El despilfarro hay que pagarlo como sea
    Peart escribió : »
    ¿Se trata de recortar para ahorrar? Los partidos se financian en un 80% con dinero público. Metamos mano. Luego están sus fundaciones, otro sumidero de fondos. ¿Y la deuda de los clubes de fútbol? Astronómica. Las TVs publicas, siempre deficitarias, pero una herramienta de propaganda a la que nadie quiere renunciar. La iglesia, ¿no iban a derogar el concordato? Nos ponemos a sumar y la cosa igual cuadra, pero sencillamente, no-se-quie-re.

    Y si nos ponemos con las multas impuestas por la UE por incumplimientos legales, de directivas, o aberraciones como la indemnizacion por el Castor... Si es que este país no tiene remedio.

    Demagogia detected.

    Que me parece fenomenal, pero dejando en paro a tres vicepresidentes y con cuatro recortes casi irrelevantes económicamente no se pagan pensiones, sanidad, autopistas, AVE y aeropuertos.
  • editado mayo 2021 PM
    Con un 121% del PIB en deuda publica demagogia detected. Really?

    Sobran ministerios, vicepresidencias, televisiones y mamandurrias
    A Europa le da exactamente igual como se haga siempre que las cuentas se cuadren y se ha elegido esto como se podía haber elegido otras mil fórmulas

    Y, ahora que lo comentas ¿Estás seguro que es necesario que el estado pague por AVE y aeropuertos? ¿Seguro que no hay otras formas que no sean sostener con dinero público algo que defines como deficitario?
  • En vez de hacer 4 recortes irrelevantes se hacen recortes de calado. Por ejemplo esperan ahorrar con los peajes 825 millones al año.


    https://www.newtral.es/subvenciones-publicas-partidos-politicos/20210224/

    Las subvenciones públicas que reciben los partidos políticos: más de 147 millones de euros al año

    https://www.libremercado.com/2019-06-26/el-precio-de-las-televisiones-publicas-100-euros-al-ano-equivalente-a-tener-netflix-todo-el-ano-1276640889/

    De 2019:
    El presupuesto de TVE ascendió a unos 675 millones de euros el pasado año, mientra que el coste de la radio estatal sumó otros 121 millones, rozando así los 800 millones de euros en total

    Y eso sin contar las autonomicas.

    Venga, ya tienes las cuentas y te sobra.

    Simplemente prefieren propaganda y pasta para ellos. No hay más.
  • https://www.lavanguardia.com/television/20191023/471156268060/tve-gasta-coste-masterchef-celebrity-programa-transparencia.html
    TVE gastó casi 500.000 euros por cada programa de ‘MasterChef Celebrity’

    No hay dinero para autovias pero si para ver a famosos cocinando.

    Irsus a cagar. Subnormales.
  • editado mayo 2021 PM
    El coste para mantener los casi 20.000 km de autopistas en España asciende a 11.000 millones de euros anuales.
  • editado mayo 2021 PM
    Solamente el Plan de Recuperación, Transformación y Resiliencia para 2021 son 27.000
  • editado mayo 2021 PM
    El follón con las carreteras de pago sería bastante menor si clarificaran a qué carreteras de refieren. Ciertas autovías de pago, cuando hay alternativa que no pase por núcleos urbanos, me parecería aceptable. Pep hay que dejar muy claro el criterio, unificarlo y cumplirlo. No me parecería normal un modelo como el actual dónde los peajes se concentran en ciertas comunidades ni un modelo en el que trayectos sin alternativa se transformaran en carreteras de pago .

    Dicho esto, no me entra en la cabeza que quien critique a medidas como el copago sanitario abrace el "que lo pague quien lo usé". Es el último clavo que le falta al raid de la izquierda en este país. El argumento de "yo no uso la sanidad/educación/infraestructura viària/lo que sea, que lo pague quien lo utilice" es abrir una autopista a la privatización y liberalizacion masiva de los servicios públicos. Es empezar un camino muy difícil de desandar.
Accede o Regístrate para comentar.