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¡Se puede cambiar el pasado!
Este es el titular del abc con respecto a un descubrimiento científico bastante de la hostia:
http://www.abc.es/20120501/ciencia/abci-cambio-pasado-201205010937.html
Con esto no he entendido una mierda. Así que me he ido al paper original:
http://arxiv.org/abs/1203.4834
Y ahí ya empiezo a hacerme una idea. La frase principal es “We found that whether Alice’s and Bob’s photons are entangled and show quantum correlations or are separable and show classical correlations can be decided after they have been measured". Vamos, que un estado cuántico es una cosa más complicada que el estado en facebook.
Y con esto me picó la curiosidad, y empecé a investigar sobre el entrelazamiento. Lo increíble es que hay un artículo de uno de sus mejores popes que lo explica razonablemente bien y de forma que lo entendamos los mortales
http://www.univie.ac.at/qfp/publications3/pdffiles/2003-24.pdf
Obviamente estas son las típicas cosas que aquí se consideran prescindibles como investigación, porque total, esto no cura el cáncer. Pero vamos, que aquí está, mierda cuántica para todos, y que cuando la mona se viste de cuántica, cuántica se ve y se mide, si mal no he entendido.
WEPITONE, MANIFIESTATE.
http://www.abc.es/20120501/ciencia/abci-cambio-pasado-201205010937.html
Un grupo de físicos acaba de lograr lo que parecía imposible: modificar desde el presente un evento que ya había sucedido con anterioridad. La hazaña se ha conseguido aprovechando una extraña capacidad de las partículas subatómicas que ya había sido predicha, pero que jamás hasta ahora había podido ser demostrada. El espectacular hallazgo se publica en Nature Physics.
A la larga lista de propiedades extraordinarias de las partículas subatómicas habrá que añadir, a partir de ahora, su capacidad para influir en el pasado. O, dicho de otra forma, para modificar acontecimientos ya sucedidos. El concepto clave que permite este nuevo y sorprendente comportamiento es un viejo conocido de los físicos: el entrelazamiento cuántico, un fenómeno aún no del todo comprendido y que consiste en una suerte de "unión íntima" entre dos partículas subatómicas sin importar a qué distancia se encuentren la una de la otra. Cuando dos partículas están "entrelazadas", cualquier modificación que llevemos a cabo sobre una se reflejará de inmediato en la otra, aunque ésta se encuentre en el otro extremo de la galaxia.
Ahora, y por primera vez, un grupo de investigadores ha conseguido entrelazar partículas después de haberlas medido, es decir, a posteriori y en un momento en que alguna de ellas podría haber dejado ya de existir.
Suena desconcertante, es cierto. Incluso los propios autores del experimento se refieren a él como "radical" en el artículo que aparece esta semana en Nature Physics. "Que estas partículas estén o no entrelazadas -reza el artículo, cuyo primer firmante es Xiao-song Ma, del Instituto de Óptica Cuántica de la Universidad de Viena- es algo que se decidió después de haberlas medido".
En esencia, los investigadores han conseguido demostrar que acciones llevadas a cabo en el futuro pueden ejercer influencia en eventos del pasado. Siempre y cuando, claro, limitemos la experiencia al ámbito de la Física Cuántica.
Entrelazamiento cuántico
Allí, en el extraño mundo de las partículas subatómicas, las cosas suceden de forma muy diferente a como lo hacen en el mundo "real" y macroscópico que podemos ver y tocar cada día a nuestro alrededor. De hecho, cuando el entrelazamiento cuántico fue predicho por primera vez, el mismísimo Albert Einstein expesó su disgusto por la idea calificándola de "acción fantasmal a distancia".
Después, durante las últimas décadas, el entrelazamiento fue probado cientos de veces en laboratorio, sin que hasta el día de hoy los físicos hayan podido averiguar cómo puede producirse esa especie de "comunicación instantánea" entre dos partículas que no están en contacto físico. Ahora, el equipo de la Universidad de Viena ha llevado el entrelazamiento un paso más allá, y ha conseguido lo que nadie había podido hacer hasta ahora.
Para realizar su experimento, los físicos partieron de dos parejas de partículas de luz, esto es, de dos "paquetes" de dos fotones cada uno. Cada una de las dos partículas de cada pareja de fotones estaban entrelazadas entre sí. Más tarde, un fotón de cada pareja fue enviado a una persona hipotética llamada Victor. Y de las dos partículas (una por pareja) que quedaron detrás, una fue entregada a Bob y la otra a Alice. (Bob y Alice son los nombres que se utilizan habitualmente para ilustrar los experimentos de Física Cuántica).
Víctor, al tener un fotón de cada pareja entrelazada, tiene pleno control sobre las partículas de Bob y Alice. Pero qué sucedería si Victor decidiese entrelazar a su vez sus dos partículas? Al hacerlo, también los fotones de Bob y Alice (ya entrelazados con cada uno de los dos fotones en poder de Víctor), se entrelazarían el uno con el otro. Lo bueno es que Víctor puede decidir llevar a cabo esta accíon en cualquier momento que quiera, incluso después de que Bob y Alice hubieran medido, modificado o incluso destruído sus propios fotones.
"Lo realmente fantástico -afirma Anton Zellinger, también de la Universidad de Viena y coautor del experimento- es que esa decisión de entrelazar los dos fotones puede ser tomada en un momento muy posterior. Incluso en uno en que los otros fotones podrían haber dejado de existir".
Un experimento predicho hace 12 años
La posibilidad de llevar a cabo este experimento había sido predicha en el año 2000, pero hasta ahora nadie había conseguido realizarlo. "La forma en que entrelazamos las partículas -explica Zeilinger- es enviándolas hacia un cristal cuya mitad es un espejo. El cristal, por lo tanto, refleja la mitad de los fotones y deja pasar a la otra mitad. Si tu envías dos fotones, uno a la izquierda y otro a la derecha, cada uno de ellos olvidará de dónde procede. Es decir, perderán sus identidades y ambos quedarán entrelazados".
Zeilinger asegura que la técnica podrá ser usada algún día para la comunicación ultrarápida entre dos computadoras cuánticas, capaces de usar el entrelazamiento para almacenar información. Por supuesto, una máquina así no existe todavía, aunque experimentos como el descrito suponen un paso muy firme hacia ese objetivo.
"La idea -asegura Zeilinger- es crear dos pares de partículas, y enviar una a un ordenador y la otra al otro. Entonces, si entrelazamos esas partículas (como en el experimento), los dos ordenadores podrán utilizarlas para intercambiar información".
Con esto no he entendido una mierda. Así que me he ido al paper original:
http://arxiv.org/abs/1203.4834
Y ahí ya empiezo a hacerme una idea. La frase principal es “We found that whether Alice’s and Bob’s photons are entangled and show quantum correlations or are separable and show classical correlations can be decided after they have been measured". Vamos, que un estado cuántico es una cosa más complicada que el estado en facebook.
Y con esto me picó la curiosidad, y empecé a investigar sobre el entrelazamiento. Lo increíble es que hay un artículo de uno de sus mejores popes que lo explica razonablemente bien y de forma que lo entendamos los mortales
http://www.univie.ac.at/qfp/publications3/pdffiles/2003-24.pdf
Obviamente estas son las típicas cosas que aquí se consideran prescindibles como investigación, porque total, esto no cura el cáncer. Pero vamos, que aquí está, mierda cuántica para todos, y que cuando la mona se viste de cuántica, cuántica se ve y se mide, si mal no he entendido.
WEPITONE, MANIFIESTATE.
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Comentarios
Realmente las publicaciones de los periódicos normales sobre física son bastante lamentables, el articulo es bastante triste, eso de cambiar el pasado, son ganas de ver y definir un suceso cuántico con lenguaje y visión macroscopica de la realidad humana, pero bueno es el problema de tener periodistas que ni siquiera son expertos en ciencia hablando de ciencia, las secciones científicas de los periódicos cada día brillan mas por su ausencia.
Los dos que has puesto están mejor, el entrelazamiento cuántico es un campo muy interesante y que en un futuro lejano podría proporcionarnos super computadoras, métodos de comunicación instantáneos (y cuando digo instantáneos digo instantáneos, independientes de la velocidad de la luz) y muchas otras cosas que creemos imposibles. El entrelazamiento cuántico, y la cuántica en general es algo que en el futuro nos deparara grandes avances para la humanidad (se supone vaya)
La verdad es que caundo me hablan de cuántica entiendo como se sentían nuestros abuelos al hablarles y ver los ordenadores. (suponiendo que vuestros abuelos no fueran Turing, Leonardo Quevedo, Von Neuman y sucedáneos, claro
Joder, y a mí ... además, si se pudiera transmitir información de manera instantánea ¿Porqué no transmitir materia? (ya se que estoy fantaseando, pero como es gratis ...)
¿Algún paper que hable de eso? Porque en principio para que ocurra eso debería violar el principio de causalidad y, hasta ahora, está probado que no lo incumple.
Joder, que mal estoy, no quería decir ppio de causalidad si no limitación de transmitir información más rápido que c en el vacío.
Correcto.
De hecho ya se ha conseguido teleportar partículas, que es de lo que habla el articulo.
Ya, pero por eso no viola nada, porque no se transmite información. Por eso preguntaba si hay algún paper donde se muestre que se puede llegar a transmitir información más rápido que c
Si tú modificas una de las dos partículas entrelazadas para que su par reaccione instantáneamente y eso sirve de señal a un observador que a su vez puede contestar con otra partícula entrelazada, ¿por qué no se puede considerar que se ha transmitido información a velocidad infinita? Que la información no viaje a través de ningún medio y por eso no viaja a más que c me parece del todo irrelevante.
- tú no modificas una partícula entrelazada. Tú simplemente la mides, y en el acto de medición, su valor que antes era indeterminado pasa a estar determinado. Por ejemplo, la mides y su spin te da 1/2 (podía haberte dado -1/2)
- Al determinar su valor, automáticamente queda determinado el valor de la otra partícula enlazada. Si el espín, por ejemplo, de la primera es 1/2 entonces el de la segunda será -1/2
- El observador número 2 no sabrá el espín de su partícula hasta que no lo mida. Lo que pasa que al medirlo no hay ninguna posibilidad de que le de 1/2, seguro que es -1/2 porque el de la partícula 1 resultó ser 1/2
- No se transmite información porque realmente el observador 2 ni detecta cuando mide el observador1, ni el resultado de su medición le da pistas si el primero ha medido o no.
Esa es mi interpretación, al menos
El ordenador cuántico se basa en la composición de estados cuánticos, es difícil de explicar, y el problema de estos ordenadores es que la lógica booleana y digital clásica carece de sentido aquí, y habría o que redefinirla o adaptarla. Pero los ordenadores cuanticos ya han realizado sumas y operaciones sencillas.
El ordenata cuántico aprovecha las ventajas de funcionar con estados que no están determinados, que no son ceros o unos, no?
Hombre, tu es que tienes una visión muy de libro, medir en cuántica es cualquier cosa, cualquier sencillo experimento que determine el estado cuántico de la partícula es una medición y eso lo realizan las maquinas.
Mira para que te aclares.
http://www.blogastronomia.com/2007/06/18/la-esa-investiga-las-posibilidades-de-la-comunicacion-cuantica/
Si estamos midiendo (nosotros o las máquinas) estados indeterminados, solamente con la medición de un observador es imposible saber si otro observador ha medido la otra. Porque no sabemos si la determinación que hemos obtenido al medir es fruto de nuestra medida o del entrelazamiento al haber medido el otro observador.
Pero vamos, que puede ser que esté yo equivocado, no digo que no...
Pero esos experimentos son para comunicaciones seguras, en ningún momento la información se transmite a mayor velocidad que c
Ya
http://amazings.es/2012/05/16/han-logrado-cambiar-el-pasado/
Y un apunte: