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La revolución liberal en Argentina

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Comentarios

  • Javier Milei, desde Jerusalén, donde se encuentra como muestra de apoyo al Gobierno israelí. «Retiremos el proyecto. Para sacar una mala ley, prefiero que no salga»,

    Tipico choque entre la legitimidad democratica de un presidente vs la legitimidad democratica del parlamento, pasa en USA, por eso es muy mala idea tener un poder ejecutivo no elegido por el parlamento.

    Y no se que opciones le queda a Milei, supongo que aprobar leyes via decreto no es factible, sino lo hubiese hecho, y forzar un golpe de estado parece descartado, asi que mas hundimiento para Argentina, lo unico salvable es que la oferta monetaria se reduce, pero no bastara para salvar la economia aunque reducira la inflacion.
  • @Vlish lo dijo desde el principio, hará pleibiscito/referéndum no vinculante.

    También va a recortar mucho más el dinero a las provincias, eso lo puede hacer sin aprobar leyes, por las vías de ejecución de presupuestos, transferencias a provincias y licuación por inflación.

    Porque han sido los gobernadores de UCR/Juntos por el Cambio los que le han fallado, que se supone que deberían haber apoyado.
  • Es muy difícil que mucha gente apoye darse un tiro en el pie.
  • editado 7 de febrero PM
    Findeton escribió : »
    @Vlish lo dijo desde el principio, hará pleibiscito/referéndum no vinculante.

    También va a recortar mucho más el dinero a las provincias, eso lo puede hacer sin aprobar leyes, por las vías de ejecución de presupuestos, transferencias a provincias y licuación por inflación.

    Porque han sido los gobernadores de UCR/Juntos por el Cambio los que le han fallado, que se supone que deberían haber apoyado.

    Ninguna casta política, va a apoyar que le quiten poder, dinero y privilegios. Tendrá que convocar un plebiscito, y que la gente finalmente decida.

  • editado 7 de febrero PM
    Patroclo escribió : »
    Es muy difícil que mucha gente apoye darse un tiro en el pie.

    Al parecer los que votaron a Milei no existen, porque éste nunca ocultó sus proyectos e intenciones con el Estado, cosa que sí hizo el actual Jefe de Gobierno español, que mintió a los electores directamente, sobre ETA, Cataluña, y muchas otras cosas más.

    La mayoría apoya que la oligarquía política deje de robarle a los ciudadanos el fruto de su talento y trabajo, para vivir del cuento como parásitos en chiringuitos del Estado. Los opresores ladrones estatistas, serán nuevamente derrotados, por segunda vez.
  • @Patroclo el tiro en el pie era el kirchnerismo/izquierda.
  • Diony escribió : »
    Findeton escribió : »
    @Vlish lo dijo desde el principio, hará pleibiscito/referéndum no vinculante.

    También va a recortar mucho más el dinero a las provincias, eso lo puede hacer sin aprobar leyes, por las vías de ejecución de presupuestos, transferencias a provincias y licuación por inflación.

    Porque han sido los gobernadores de UCR/Juntos por el Cambio los que le han fallado, que se supone que deberían haber apoyado.

    Ninguna casta política, va a apoyar que le quiten poder, dinero y privilegios. Tendrá que convocar un plebiscito, y que la gente finalmente decida.

    @Diony sin embargo, ahí donde lo ves, ha dado en el clavo.

    No obstante no hay mal que por bien no venga. Si algo no necesita la Argentina es un caudillo.
  • editado 7 de febrero PM
    @Patroclo desde luego sería todo un fracaso si Milei convoca un pleibiscito y lo pierde. Por eso se lo estarán pensando, pero creo que sí es la forma de proceder que tiene que realizar en este caso.

    Pero es un pleibiscito no vinculante, para hacerlo vinculante necesitaría al propio congreso... Lo único que hace el pleibiscito no vinculante es forzar a que la ley vuelva a pasar por el Congreso.

    Aunque obviamente si después del pleibiscito, los congresistas no le aprueban la ley, pues han de quedar bastante mal y eso podría notarse en las próximas elecciones (que son en 2 años).
  • ¿Plebiscitos populares para enmendar las decisiones de un parlamento?

    No suena muy bien aunque suena conocido.
  • @Ajojenjo no sé, creo que es bastante lógico en un sistema presidencialista donde además sólo se renueva la mitad del parlamento al elegir al presidente.

    Mejor que ir gobernando a base de decretos-ley, digo yo.
  • La inmensa mayoría de los argentinos dirán sí a lo que les diga Milei. La desesperación es muy peligrosa y la mayoría ya ha escogido curandero. Es más fácil que un parlamento niegue a Milei un poder absoluto que lo convierta en un caudillo latam más, que se lo nieguen los argentinos de a pie de calle. Que no creo que se vayan a leer una ley de más de 600 artículos para refrendarla.
  • Quizás pueda esperar 6 o 12 meses, la inflación estará bajando y con ese triunfo aumentará la probabilidad de ganar el referéndum, el tiempo va a su favor.
  • editado 8 de febrero PM
    A estas alturas deberíamos de saber que Milei representa en Argentina lo mismo que representó Bolsonaro en Brasil o Vox en España.

    Seguramente seguirá el camino de Bolsonaro y Trump y no superará la reelección. Una legislatura es más que suficiente para incumplir expectativas.
  • En economía dicen, veremos si cumple, lo contrario de Trump, libertad de comercio VS proteccionismo.

    Pero no te quitaría la razón, al final la cabra tira al monte.
  • @Patroclo ¿alguna vez Bolsonaro o Trump intentaron eliminar 600 leyes (no artículos, leyes)?

    Pues eso.
  • editado 8 de febrero PM
    Fracasando en el intento para luego introducir otras que resultan en una opresión y control de la vida de los individuos por parte del Estado, como es la prohibición del aborto.

    Es decir, el balance es que permanecen las 600 leyes y se introduce otra más que prohíbe y condiciona la libertad de los argentinos.

    Resultado práctico: Argentina es menos libre.
  • Patroclo escribió : »
    Fracasando en el intento para luego introducir otras que resultan en una opresión y control de la vida de los individuos por parte del Estado, como es la prohibición del aborto.

    Es decir, el balance es que permanecen las 600 leyes y se introduce otra más que prohíbe y condiciona la libertad de los argentinos.

    Resultado práctico: Argentina es menos libre.

    Falso, el DNU está activo en el 95%, y la ley omnibus todavía está en el Congreso.

    Así que ya de pronto ha quitado como 300 leyes y lleva sólo 2 meses en el gobierno.

    La realidad es esa, lo de Milei simplemente no es comparable, es un fenómeno nuevo, liberal.
  • editado 8 de febrero PM
    Findeton escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Fracasando en el intento para luego introducir otras que resultan en una opresión y control de la vida de los individuos por parte del Estado, como es la prohibición del aborto.

    Es decir, el balance es que permanecen las 600 leyes y se introduce otra más que prohíbe y condiciona la libertad de los argentinos.

    Resultado práctico: Argentina es menos libre.

    Falso, el DNU está activo en el 95%, y la ley omnibus todavía está en el Congreso.

    Así que ya de pronto ha quitado como 300 leyes y lleva sólo 2 meses en el gobierno.

    La realidad es esa, lo de Milei simplemente no es comparable, es un fenómeno nuevo, liberal.

    Tan diferente resulta de las otras variantes del anti globalismo, que en política internacional, el apoyo en la guerra europea es a favor de Ucrania, y de abierta amistad con Israel. Por el contrario, la línea de Trump es de abierta simpatía por Putin. Lo único en que coinciden, es en no financiar el aborto o promoverlo desde el Estado, cuestionamiento a la políticas que afectan la productividad por el cambio climático, y una posición dura contra el socialismo-comunismo.





  • A ver, no es "no financiarlo", ni no es "no promoverlo", es meter de 1 a 5 años de cárcel a la mujer, y casi 15 años de cárcel a quienes participen.

    Es PROHIBIR y declarar DELITO la interrupción del embarazo en cualquier circunstancia.
  • editado 8 de febrero PM
    Vlish escribió : »
    A ver, no es "no financiarlo", ni no es "no promoverlo", es meter de 1 a 5 años de cárcel a la mujer, y casi 15 años de cárcel a quienes participen.

    Es PROHIBIR y declarar DELITO la interrupción del embarazo en cualquier circunstancia.

    Del aborto ya se ha hablado mucho y lo recalco, su posición ni es religiosa ni es anti-liberal, aunque yo no esté de acuerdo con la misma.
  • Entonces hagamos una excepción con el aborto: en ese caso lo liberal es que el Estado encarcele a quien interrumpa su embarazo.

    Pues qué sorpresa.
  • Findeton escribió : »
    Vlish escribió : »
    A ver, no es "no financiarlo", ni no es "no promoverlo", es meter de 1 a 5 años de cárcel a la mujer, y casi 15 años de cárcel a quienes participen.

    Es PROHIBIR y declarar DELITO la interrupción del embarazo en cualquier circunstancia.

    Del aborto ya se ha hablado mucho y lo recalco, su posición ni es religiosa ni es anti-liberal, aunque yo no esté de acuerdo con la misma.

    Es antiliberal y es religioso y de postre es siempre reaccionario.

    Toda la razón en que es tema muy debatido, aquí y fuera, y donde es imposible convencer a nadie.
  • editado 8 de febrero PM
    @Vlish es un problema de derechos contrapuestos, entre el derecho a la vida del feto y el derecho sobre su cuerpo de la mujer. Otra cosa es decidir que el el feto tiene todos los derechos desde su concepción, lo cual se puede considerar muy garantista pero es pasarse. Además hay que tener en cuenta los casos de violación donde la mujer no ha concebido el bebé por voluntad propia.

    En fin, yo ya dije que no estoy de acuerdo con Milei en su posición, pero sí en el planteamiento de derechos contrapuestos.

    Y también digo que la situación puede ir cambiando con el tiempo, por ejemplo cuando existan vientres artificiales.
  • Solo desde la religion, todas menos las feten, el Vudu y Chulu, consideran que hay vida HUMANA suceptible de poseer derechos, desde la concepcion, porque la vida, y el ser HUMANO suceptible de poseeer derechos, la da el Dios omnipotente de cada religion, aportando el alma.

    Obviamente nadie confunde una nuez con un nogal, solo se confunde un embrion humano con un humano desde la logica que el embrion tiene alma.

    Pero vamos, que nadie convencera a nadie ;), el problema es que si esto sale adelante ciento, miles, decenas de miles de mujeres, obviamente pobres, ignorantes, sumisas a un hombre, iran a la carcel, pero siempre se pueden privatizar las carceles a la mayor gloria del liberalismo.

  • @Vlish Milei ya ha dicho que dado el caso sometería a pleibiscito dicha ley. Ley que por cierto no es prioridad en absoluto.

    Sobre lo de privatizar las cárceles, no estoy ni a favor ni en contra, sobre todo porque no es privatizarlas, es privatizar su gestión nada más.
  • ¿Pero entonces lo libertario es que sea el Estado el que establezca que el derecho de un embrión está por encima del de la mujer que concibe? ¿Lo libertario es que el Estado meta en la cárcel a mujeres que aborten?

    Qué sorpresa. :awesome:
  • editado 8 de febrero PM
    Puede ser una iniciativa "espontánea" de una diputada, me extrañaría que se meta en un avispero como declarar delito el aborto cuando no tiene mayoría en el parlamento, y cuando debería concentrarse en la economía que es por lo que gano.

    Pero deja claro el pie del que cojea los "libertarios" argentinos.
  • @Vlish efectivamente es una iniciativa de una diputada y no tiene el apoyo del gobierno. De hecho el vocero presidencial lo aclaró hace unos minutos.
    Patroclo escribió : »
    ¿Pero entonces lo libertario es que sea el Estado el que establezca que el derecho de un embrión está por encima del de la mujer que concibe? ¿Lo libertario es que el Estado meta en la cárcel a mujeres que aborten?

    Qué sorpresa. :awesome:

    No sé de qué te sorprendes, los liberales defienden el derecho a la vida de siempre.
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