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Estado de guerra entre Israel y Palestina

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Comentarios

  • editado octubre 2023 PM

    Vlish escribió : »
    https://x.com/QudsNen/status/1712458867446305139?s=20

    Empatizo más con las burradas de un soldado en medio de una batalla, que con estos gilipollas y joputas de la comoda retaguardia.

    Menuda escoria.
  • En un giro muy inquietante de los acontecimientos, los terroristas de Hamás han publicado imágenes que muestran cómo desentierran y convierten tuberías que probablemente les fueron enviados como ayuda humanitaria por Israel y la UE, en misiles para ser utilizados en ataques contra civiles.
    Acabáramos
  • editado octubre 2023 PM
    Khayman escribió : »
    En un giro muy inquietante de los acontecimientos, los terroristas de Hamás han publicado imágenes que muestran cómo desentierran y convierten tuberías que probablemente les fueron enviados como ayuda humanitaria por Israel y la UE, en misiles para ser utilizados en ataques contra civiles.
    Acabáramos

    Quien sabe si una de esas tuberías la fabricó tu empresa, y el gobierno español se las envió a Hamas, pensando que las iban a usar para acueductos.
  • Nah, nos dedicamos al acero inoxidable
    Eléctricamente entiendo que es más complicado que Gaza sea autónoma pero acuíferos hay de sobra.
  • editado octubre 2023 PM


    Como dice Joaquim Bosch, hay que apoyar a aquellos que desde Israel y desde Palestina se oponen a la violencia contra civiles.

  • Y oponerse a la violencia contra civiles, pasa por condenar abiertamente sin matices, con nombre y apellido, a Hamas, por terrorista, y sumarse a los esfuerzos para su desaparición.

  • El discurso de Abbas es muy positivo en estas circunstancias, si algo bueno, siendo muy cínico, puede salir de este horror es que el problema palestino debe tener al menos un parche, y eso afecta principalmente a Israel, pero también a los demás países afectados.
  • editado octubre 2023 PM

    Egipto pide a los gazatíes quedarse en su territorio, mientras los muertos aumentan

    El presidente egipcio, Abdelfatah al-Sisi, declaró que su país está dispuesto a asegurar el paso de ayuda humanitaria para la población civil de la Franja de Gaza, sin embargo, agregó que se encuentra renuente a facilitar la creación de un corredor humanitario para la salida de los gazatíes, llamando a que se "mantengan firmes y en su tierra", aunque las cifras mortales ya superan los 1.500 fallecidos en el enclave. Entretanto, Emmanuel Macron remarcó la posición del bloque occidental por respaldar el derecho a la defensa de Israel.

    https://www.france24.com/es/medio-oriente/20231012-🔴-en-directo-israel-prepara-ataque-por-tierra-en-gaza-se-agota-el-combustible-en-el-enclave

    Es fácil llamar a que se mantengan "en su tierra", como un acto patriótico de voluntad, mientras le cierras la puerta para que no puedan salir.


  • Uno tiene la impresión de que en oriente medio la distancia entre las declaraciones públicas y las actuaciones reales distan un mundo, incluso mucho más que en el resto del mundo.

  • Excelente análisis de Jaime Beyly





  • El dinero de los contribuyentes europeos, muy bien invertidos



  • Diony escribió : »

    Como si la mitad de la población de Israel no criticase a su gobierno.

  • Manifestaciones llamando a exterminar a los judíos.

  • editado octubre 2023 PM

    De niña se escapó de morir en los campos nazis, mientras veía a toda su familia morir exterminada; para terminar sus últimos días de anciana en los campos de los aliados de Sumar-Podemos.





    Los antifascista izquierdistas, hermanados con la mafia terrorista que amenaza con asesinar a mujeres judías sobrevivientes de los campos de extermino nazis.

    Que cosas se ven Sancho...


  • Sin luz ni agua y con los hospitales abarrotados: la situación humanitaria se agrava en Gaza bajo los ataques israelíes vía @eldiarioes https://www.eldiario.es/1_a1a503
  • editado octubre 2023 PM
    Israel da un plazo de 24 horas a más de un millón de palestinos para abandonar el norte de Gaza vía @eldiarioes https://www.eldiario.es/1_a1a846

    Evacuación imposible. Lo saben perfectamente.

    Pobre gente. :(
  • editado octubre 2023 PM
    https://www.lapoliticaonline.com/usa/politics-us/en-medio-de-la-guerra-trump-elogia-a-hezbola-y-dice-que-netanyahu-lo-decepciono-mucho/

    Hamas son muy inteligentes, pero Trump es AUN MAS inteligente.

    Evacuación imposible. Lo saben perfectamente.

    Sobre todo si quien manda en Gaza SE NIEGA A CUALQUIER EVACUACION, creo recordar que primero se acusaba a Israel de bloquear Gaza, ya sabemos que Egipto, seguramente con presiones USA, esta dispuesto a abrir un corredor humanitario y con ningun entusiasmo a permitir acoger a poblacion civil, quien no ha cambiado es Hamas que se niega a ningun corredor, hoy siguen saliendo cohetes desde Gaza hacia Israel.

    Sigo esperando a que alguien explique como se puede eliminar, al menos debilitar, a Hamas sin invasion terrestre, sin ataques aereos, quizas podrian enviar a Zapatero y convencerles que con dialogo todo es posible, o quizas lo que se pide es que se deje en paz a Hamas, que 1200 muertos judios no son para tanto, pero deberian aclararlo.
  • editado octubre 2023 PM
    Vlish escribió : »
    https://www.lapoliticaonline.com/usa/politics-us/en-medio-de-la-guerra-trump-elogia-a-hezbola-y-dice-que-netanyahu-lo-decepciono-mucho/

    Hamas son muy inteligentes, pero Trump es AUN MAS inteligente.

    Evacuación imposible. Lo saben perfectamente.

    Sobre todo si quien manda en Gaza SE NIEGA A CUALQUIER EVACUACION, creo recordar que primero se acusaba a Israel de bloquear Gaza, ya sabemos que Egipto, seguramente con presiones USA, esta dispuesto a abrir un corredor humanitario y con ningun entusiasmo a permitir acoger a poblacion civil, quien no ha cambiado es Hamas que se niega a ningun corredor, hoy siguen saliendo cohetes desde Gaza hacia Israel.

    Sigo esperando a que alguien explique como se puede eliminar, al menos debilitar, a Hamas sin invasion terrestre, sin ataques aereos, quizas podrian enviar a Zapatero y convencerles que con dialogo todo es posible, o quizas lo que se pide es que se deje en paz a Hamas, que 1200 muertos judios no son para tanto, pero deberian aclararlo.

    La diferencia es que las fronteras no las contra Hamás, sino Egipto e Israel. Hamás puede decir misa que si Egipto quiere se abren las fronteras. Pero Egipto ha dicho que la abre para que entre ayuda humanitaria pero no para que salgan personas. E Israel dice que permite que salgan personas pero no que entre ayuda humanitaria.

    Hamás dice que sí quiere que entre ayuda humanitaria, pero no que salgan personas porque esas persona nunca podrán volver y no es descabellado pensar eso, pero, en cualquier caso poca autoridad tienen sobre las fronteras. Y, añado, plan Hamás la población civil en su destino místico probablemente se las sople, le importan como parapeto humano.

    Y a mi me gustaría que me expliques qué diferencia hay entre un bebé degollado y otro muero entre escombros. Y me gustaría que le expliques a un palestino cómo pueden debilitar al estado de israel para conseguir su ansiada liberación sin muertos por el camino. Quizá promoviendo alguna resolución de la ONU o algo así, un camino inexplorado, sin duda.
  • editado octubre 2023 PM
    Ah, si dejan salir a los palestinos, no podrán volver a Gaza, ¿será porque sus hermanos musulmanes de Egipto no los dejarían volver? o ¿Será porque muchos buscarían rehacer sus vidas en un lugar que no esté en constante guerra y no volverían? Entonces en contra de tu voluntad, el Estado decide por ti, si te quedas o no en una zona de guerra, junto con tu familia, porque importan más los objetivos políticos. Muy derechos humanos es eso. Madrid es bombardeada, pero no dejan evacuar a los madrileños, porque si escapan para salvar sus vidas, el objetivo político se podría perder. Que hijos de puta son los que piensan que eso puede ser legitimo.

    ¿Cuál es la diferencia entre un bebé muerto entre escombros y uno muerto en un accidente de transito (o abortado a los 7 meses)? Ninguna, a los efectos prácticos ambos mueren igual. Ahora, que tengas la certeza de que al que le cortas la cabeza en su cuna mientras duerme, lo vas a matar porque tu objetivo era ese, luego de irrumpir en el hogar de una familia, y hacerlo con tus propias manos. Esa absoluta certeza que la vida de ese bebé depende de tu decisión, y decides decapitarlo, creo que tiene un tanto de diferencia, a que por ejemplo, un policía buscando acabar con un criminal asesino en masa, que intenta escapar utilizando rehenes, en medio del tiroteo con este, muera alguno de los rehenes.




  • editado octubre 2023 PM
    Patroclo escribió : »
    Israel da un plazo de 24 horas a más de un millón de palestinos para abandonar el norte de Gaza vía @eldiarioes https://www.eldiario.es/1_a1a846

    Evacuación imposible. Lo saben perfectamente.

    Pobre gente. :(

    Son bastante ineficientes estos judíos. Si la idea era el genocidio, y matar a la mayor cantidad de civiles posible, no deberían dar esas oportunidades para escapar.

    Pero no te angusties, la gente puede ser mucho más rápida para escapar de una zona de guerra de lo que crees, sobre todo si ya sabía lo que venía desde hace varios días. Aunque eso le dará mucho malestar, a los que les convenía que se mantuvieran la mayor cantidad posible de rehenes y escudos humanos, porque la intención siempre fue esa, usar a la población civil como arma y propaganda.



  • editado octubre 2023 PM
    Desde la barra del bar aventuro que el problema podría arreglarse (no de forma perfecta, pero con cierto nivel de insatisfacción aceptable) si pasa a ser un problema exclusivamente suyo. Este es un gran juego como el que ocurrió en el subcontinente indio en el siglo XIX y las potencias quieren influir en él por motivos espurios. Si hubiera más medidas dedicadas a aislar a los grupos más belicistas, un esfuerzo por explorar alternativas sin tutelas...seguiría siendo endiablado, pero acaso factible. Nos estamos acostumbrando a vivir en un mundo sin asunción de responsabilidades propias, sin rendición de cuentas y al fin y al cabo sin ninguna posibilidad de confianza. Convivir 75 años, por mucho conflicto que haya habido dejará muchas heridas, pero también un conocimiento de primera mano de la situación que es imprescindible para lograr acuerdos reales. Las tutelas de otros para asentar su propio poder, justificar políticas exteriores y demás es un obstáculo para ellos. La propaganda, otra: en términos reales, los palestinos no le importan a nadie y los israelíes a ellos mismos y otros judíos del mundo. Lo demás es propaganda sin riesgo que solo pone en riesgo a la gente que vive allí.

    También parece que todos los países de la zona sufren unas contradicciones enormes que nosotros, teniendo las nuestras, no acabaríamos de concebir fácilmente.
  • editado octubre 2023 PM
    Tarrou escribió : »
    Desde la barra del bar aventuro que el problema podría arreglarse (no de forma perfecta, pero con cierto nivel de insatisfacción aceptable) si pasa a ser un problema exclusivamente suyo. Este es un gran juego como el que ocurrió en el subcontinente indio en el siglo XIX y las potencias quieren influir en él por motivos espurios. Si hubiera más medidas dedicadas a aislar a los grupos más belicistas, un esfuerzo por explorar alternativas sin tutelas...seguiría siendo endiablado, pero acaso factible. Nos estamos acostumbrando a vivir en un mundo sin asunción de responsabilidades propias, sin rendición de cuentas y al fin y al cabo sin ninguna posibilidad de confianza. Convivir 75 años, por mucho conflicto que haya habido dejará muchas heridas, pero también un conocimiento de primera mano de la situación que es imprescindible para lograr acuerdos reales. Las tutelas de otros para asentar su propio poder, justificar políticas exteriores y demás es un obstáculo para ellos. La propaganda, otra: en términos reales, los palestinos no le importan a nadie y los israelíes a ellos mismos y otros judíos del mundo. Lo demás es propaganda sin riesgo que solo pone en riesgo a la gente que vive allí.

    La realidad es que a fuerzas externas a Palestina (Irán, ahora Rusia) le conviene mantener ese foco de desestabilización en Israel. Gaza gobernada por Hamas, es una enorme fabrica productora de integrismo y terrorismo, irónicamente financiado por la UE.

    El territorio original de Palestina, que fue ocupado y luego colonizado por Israel, tras ganar numeras guerras defensivas contra la agresión de países árabes que buscaban destruirla (que por cierto, su objetivo no era crear Palestina), tiene la misma posibilidad de pasar a mano de Palestina, que Texas o California a manos de México, o todas las regiones que le quitaron a Alemania tras perder la SGM. Si no se trabaja en base a esa realidad, no habrá solución posible.


  • Sí, y eso es algo que palestinos y musulmanes deben asumir (y salvo fanáticos integristas que esperen al Mahdi y consideren que el asunto está en el plan divino y muertes y tiempo son irrelevante hacen).

    Pero Israel también tendrá que pensar que la superioridad militar y tecnológica no garantiza nada y los palestinos ni se van a ir ni tienen por qué, pues son dos pueblos con legitimidad sobre la misma tierra.

    Pero vamos, ya te digo, no tengo yo problemas cutres que no sé resolver bien como para decir qué hay que hacer. Estoy con el palillo en la boca...
  • Entre un bebe degollado y otro muerto entre escombros hay muchas diferencias aunque ninguno respire.
    En el segundo caso hay que determinar responsabilidades y se puede dilucidar si es un accidente o un crimen
    En un bebé degollado no hay que conocer contexto alguno

    El dolo es así, no lo he inventado yo

    Y el baremo es el mismo para todos. Eso de "son terroristas" o "es democracia" al derecho internacional le importa verga.
  • editado octubre 2023 PM
    Tarrou escribió : »
    Sí, y eso es algo que palestinos y musulmanes deben asumir (y salvo fanáticos integristas que esperen al Mahdi y consideren que el asunto está en el plan divino y muertes y tiempo son irrelevante hacen).

    Pero Israel también tendrá que pensar que la superioridad militar y tecnológica no garantiza nada y los palestinos ni se van a ir ni tienen por qué, pues son dos pueblos con legitimidad sobre la misma tierra.

    Pero vamos, ya te digo, no tengo yo problemas cutres que no sé resolver bien como para decir qué hay que hacer. Estoy con el palillo en la boca...

    Creo que hubo un proyecto, donde se reconocía a un Estado palestino, pero con una frontera diferente a la trazada en la década de los 60ta. Creo que fue rechazado por Palestina. El problema es que los palestinos, por su propio meme cultural islámico, jamás aceptarán convivir con unos infieles que le ganaron una guerra y le quitaron buena parte de su territorio. Por tanto, que palestina desaparezca y su población sea asimilada por otros países árabes, aunque suene políticamente incorrecto decirlo, es la solución definitiva y permanente.

    A los judíos les tocó irse de su tierra por siglos, y aún así mantuvieron su identidad étnica y religiosa, al punto de poder constituirse nuevamente como país. ¿A los palestinos viviendo dentro de otros países árabes les pasaría lo mismo? O simplemente esa nacionalidad se diluiría entre las otras nacionalidades árabes, y desaparecería con los años? Yo creo que eso ultimo sería lo que pasaría, y por eso Egipto y Hamas no quieren que evacuen los civiles de Gaza, porque les conviene mantener viva esa entelequia llamada Palestina.







  • Joder, esto es una mezcla de Berlanga y gore. Hamás dice que no les confundan con la gente de Gaza, que los malos son los civiles.
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