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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

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Comentarios


  • Esta es una de esas discusiones cíclicas del foro. A mí no solo no me parece mal que se fomenten hábitos saludables sin impedir que nadie haga lo que quiera, sino que creo que es de cajón. Cosas como el tabaco, el alcohol, el azúcar, la sal y el exceso de grasas o de carbohidratos son venenos. Que cada cual haga lo que quiera, por supuesto, pero sabiendo a qué se atiene.

    Y por si alguien (o sea, Fodel :chismoreno: ) me dice que todo es malo en exceso y bla, bla, la verdad es que nadie se muere por un exceso de agua salvo Bruce Lee.

    Y por si alguien (o sea, Fodel :chismoreno: ) me sale con algún sofisma, no, no estoy diciendo que se pueda vivir solo con agua. Que ya nos conocemos.
  • editado enero 2023 PM
    Que promuevan los hábitos que quieran, pero por favor que no me pidan impuestos para ello.

    Por otra parte según tengo entendido en general comer grasa (saturadas y no saturadas) no es malo en absoluto, es un mito. Comer grasa no significa poner grasa en tu cuerpo. Lo malo es el azúcar, las cantidades que tomamos hoy en día no son "normales" para nuestra biología.
  • Findeton escribió : »
    Por otra parte según tengo entendido en general comer grasa (saturadas y no saturadas) no es malo en absoluto, es un mito. Comer grasa no significa poner grasa en tu cuerpo.

    Y por esto son necesarias las campañas sobre hábitos saludables.
  • Findeton escribió : »
    Por otra parte según tengo entendido en general comer grasa (saturadas y no saturadas) no es malo en absoluto, es un mito. Comer grasa no significa poner grasa en tu cuerpo. Lo malo es el azúcar, las cantidades que tomamos hoy en día no son "normales" para nuestra biología.

    Y así con todo.
  • Stern von Afrika escribió : »
    Findeton escribió : »
    Por otra parte según tengo entendido en general comer grasa (saturadas y no saturadas) no es malo en absoluto, es un mito. Comer grasa no significa poner grasa en tu cuerpo.

    Y por esto son necesarias las campañas sobre hábitos saludables.

    Genial, pues no sé a qué esperas para donar dinero para esa causa a una organización privada.
  • Findeton escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »
    Findeton escribió : »
    Por otra parte según tengo entendido en general comer grasa (saturadas y no saturadas) no es malo en absoluto, es un mito. Comer grasa no significa poner grasa en tu cuerpo.

    Y por esto son necesarias las campañas sobre hábitos saludables.

    Genial, pues no sé a qué esperas para donar dinero para esa causa a una organización privada.

    ¿Conoces alguna? Lo digo para no donarle ni un céntimo, teniendo en cuenta las cosas que escribes.
  • dynamic escribió : »
    Ya queda menos para que todo lo que no esté prohibido sea obligatorio.

    El paso intermedio de que todo lo permitido este regulado ya esta casi conseguido.

    El Pais da miedo. Parece el tablon de anuncios de un campo de reeducacion progre.

  • Jajajajaja ¡Madre mía!
  • editado enero 2023 PM

    Se le hace tarde a Pablo Iglesias, Juan Carlos Monedero, y compañía, para unirse al rescate de las iglesias evangélicas que están muy deterioradas, por culpa del imperialismo opresor, aprovechando que hay recursos para eso, además de armas rusas.



    Y mientras tanto las hormigas:



  • editado enero 2023 PM

    Todos unidos a enfrentar las izquierdistas dictaduras hambreadoras.





  • Formulado de otro modo, más que hablar de lo que gastamos y de si lo hacemos bien o mal, hay que hablar de lo que ingresamos.

    No sabía si ponerlo aquí o en el hilo de economía. En cualquier caso, un artículo muy interesante y creo que acertado.
  • https://www.elmundo.es/espana/2023/01/22/63cbe4a6fc6c830d158b4586.html

    La tendencia a la multiplicidad de partidos/siglas en la extrema izquierda nunca deja de asombrar.
  • Vlish escribió : »
    https://www.elmundo.es/espana/2023/01/22/63cbe4a6fc6c830d158b4586.html

    La tendencia a la multiplicidad de partidos/siglas en la extrema izquierda nunca deja de asombrar.

    Es que despues del ostion que de van a meter en las elecciones no va a haber sillones para que todos los de ahora cobren una pasta por tocarse los huevos.



  • Para que luego digáis que el comunismo es incompatible con la religión.

    Desde el embalsamado de líderes como Lenin, Mao, Ho Chi Minh, los norcoreanos o Chávez (a pesar de que Fodel defienda que en las dictaduras comunistas no se suele practicar el culto al líder, jeje), pasando por el pacto de Stalin con la Iglesia ortodoxa y hasta la Teología de la Liberación, el comunismo no solo no ha sido nunca incompatible con la religión sino que dicha ideología ha llegado a convertirse para mucha gente en una religión por sí misma.
  • Stern von Afrika escribió : »


    Para que luego digáis que el comunismo es incompatible con la religión.

    Desde el embalsamado de líderes como Lenin, Mao, Ho Chi Minh, los norcoreanos o Chávez (a pesar de que Fodel defienda que en las dictaduras comunistas no se suele practicar el culto al líder, jeje), pasando por el pacto de Stalin con la Iglesia ortodoxa y hasta la Teología de la Liberación, el comunismo no solo no ha sido nunca incompatible con la religión sino que dicha ideología ha llegado a convertirse para mucha gente en una religión por sí misma.

    La religión es una herramienta poderosa para el control social ¿Por qué desperdiciarla como herramienta política?

  • el comunismo no solo no ha sido nunca incompatible con la religión

    Lo que hay que leer ;), el unico momento en que el PCUS tolero, incluso apoyo, a la Iglesia Ortodoxa fue en la WWII, porque necesitaba su apoyo como simbolo de Rusia.

    De la wiki https://es.wikipedia.org/wiki/Religión_en_la_Unión_Soviética
    En cuanto a la Iglesia Ortodoxa Rusa, las autoridades soviéticas intentaron controlarla y, en tiempos de crisis nacional, explotarla con fines propios del régimen, pero su objetivo final era eliminarla. Durante los primeros cinco años del poder soviético, los bolcheviques rusos ejecutaron a 28 obispos ortodoxos de Rusia y más de 1.200 sacerdotes ortodoxos. Muchos otros fueron encarcelados o exiliados. Los creyentes fueron acosados y perseguidos. La mayoría de los seminarios fueron cerrados, y la publicación de material más religioso estaba prohibido. En 1941 solo 500 iglesias permanecieron abiertas de las aproximadamente 54.000 existentes antes de la Primera Guerra Mundial.

    Estas redadas se produjeron en el contexto de la insatisfacción de muchas personas con la Iglesia en la Rusia prerrevolucionaria. La estrecha vinculación de la Iglesia y el Estado dio lugar a la percepción de la Iglesia como corruptos y codiciosos por muchos miembros de intelligentsia. Muchos campesinos, si bien muy religiosos, no consideraban a la institución de la iglesia favorablemente. El respeto de la religión no se extendió a los sacerdotes locales. La Iglesia era dueño de una porción significativa de las tierras de Rusia que fue un punto de contención (propiedad de la tierra fue un factor importante en la Revolución rusa de 1917).

    El ataque nazi a la Unión Soviética de Stalin en 1941 obligó a alistarse la Iglesia Ortodoxa Rusa como un aliado para despertar el patriotismo ruso contra la agresión extranjera. La vida religiosa revivida dentro de la Iglesia Ortodoxa Rusa. Miles de iglesias fueron reabiertas y se multiplica a 22.000 antes que Jruschov llegara al poder. El régimen permite las publicaciones religiosas, y el número de miembros de la iglesia creció.

    La política del régimen de cooperación con la Iglesia Ortodoxa Rusa fue revertido por Jruschov. Aunque la iglesia se mantuvo oficialmente sancionada, en 1959, Jrushchov lanzó una campaña antireligiosa que se continuó de una manera menos rigurosa por su sucesor. En 1975 el número de operativos iglesias ortodoxas rusas se redujo a 7.000. Algunos de los miembros más prominentes de la jerarquía ortodoxa rusa y activistas fueron encarcelados u obligados a salir de la iglesia. Su lugar fue ocupado por un clero dócil que fueron obedientes al Estado y que se infiltraron en ocasiones por agentes de la KGB, lo que hace la Iglesia Ortodoxa Rusa de utilidad para el régimen. La iglesia ha abrazado y propagado la política exterior soviética, y ha proseguido la rusificación de los creyentes no rusos, como los ucranianos ortodoxos y bielorrusos.

    sobre culto a la personalidad
    Desde el embalsamado de líderes como Lenin, Mao, Ho Chi Minh, los norcoreanos o Chávez

    Me pones a los fundadores del regimen comunista, a veces de la nacion/estado, claro que a Ho Chi Minh se le hace un culto laico, ademas de comunista poca gente ha derrotado militarmente a Francia y a USA, pero, sin mirar en google, puedes citar los demas lideres vietnamitas?, de todos los lideres sovieticos

    https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Gobernantes_de_la_Unión_Soviética

    crees que excluyendo a Lenin, fundador de regimen comunista, fundador del estado/nacion de la URSS, y Stalin, por sus cojones paranoicos, hubo culto a la personalidad en los demas?:

    North Korea es otra cosas. :p
  • editado enero 2023 PM
    Una sola persona derrotó a tres imperios. Pero no hay culto a la personalidad XD
    Creo que eso de adorar como dioses a seres humanos está mas extendido en occidente de lo que parece :)

    Me gusta la manera tan abrumadora en que los secretarios de los partidos comunistas logran esas mayorías tan abrumadoras para ser "elegidos".

    Nominación presidencial

    El 3 de octubre de 2018, Nguyễn Phú Trọng fue elegido por el Comité Central del Partido Comunista de Vietnam con prácticamente el 100% de los apoyos para convertirse en el nominado por el Partido para la posición de Presidente de Vietnam, convirtiéndose en el sucesor oficial de Trần Đại Quang, que falleció en el cargo el 21 de septiembre de ese mismo año.

    Presidencia

    La Asamblea Nacional eligió como Presidente de la República Socialista de Vietnam a Nguyễn Phú Trọng con el 99,97% de los votos. Su ceremonia de investidura tuvo lugar en el Gran Salón y fue retransmitida en directo por los sistemas de televisión y radiodifusión del país asiático.

    A algunos se les hace tarde para rendirle ofrendas al líder supremo:


  • editado enero 2023 PM
    Vlish escribió : »
    el comunismo no solo no ha sido nunca incompatible con la religión

    Lo que hay que leer ;), el unico momento en que el PCUS tolero, incluso apoyo, a la Iglesia Ortodoxa fue en la WWII, porque necesitaba su apoyo como simbolo de Rusia.

    De la wiki https://es.wikipedia.org/wiki/Religión_en_la_Unión_Soviética
    En cuanto a la Iglesia Ortodoxa Rusa, las autoridades soviéticas intentaron controlarla y, en tiempos de crisis nacional, explotarla con fines propios del régimen, pero su objetivo final era eliminarla. Durante los primeros cinco años del poder soviético, los bolcheviques rusos ejecutaron a 28 obispos ortodoxos de Rusia y más de 1.200 sacerdotes ortodoxos. Muchos otros fueron encarcelados o exiliados. Los creyentes fueron acosados y perseguidos. La mayoría de los seminarios fueron cerrados, y la publicación de material más religioso estaba prohibido. En 1941 solo 500 iglesias permanecieron abiertas de las aproximadamente 54.000 existentes antes de la Primera Guerra Mundial.

    Estas redadas se produjeron en el contexto de la insatisfacción de muchas personas con la Iglesia en la Rusia prerrevolucionaria. La estrecha vinculación de la Iglesia y el Estado dio lugar a la percepción de la Iglesia como corruptos y codiciosos por muchos miembros de intelligentsia. Muchos campesinos, si bien muy religiosos, no consideraban a la institución de la iglesia favorablemente. El respeto de la religión no se extendió a los sacerdotes locales. La Iglesia era dueño de una porción significativa de las tierras de Rusia que fue un punto de contención (propiedad de la tierra fue un factor importante en la Revolución rusa de 1917).

    El ataque nazi a la Unión Soviética de Stalin en 1941 obligó a alistarse la Iglesia Ortodoxa Rusa como un aliado para despertar el patriotismo ruso contra la agresión extranjera. La vida religiosa revivida dentro de la Iglesia Ortodoxa Rusa. Miles de iglesias fueron reabiertas y se multiplica a 22.000 antes que Jruschov llegara al poder. El régimen permite las publicaciones religiosas, y el número de miembros de la iglesia creció.

    La política del régimen de cooperación con la Iglesia Ortodoxa Rusa fue revertido por Jruschov. Aunque la iglesia se mantuvo oficialmente sancionada, en 1959, Jrushchov lanzó una campaña antireligiosa que se continuó de una manera menos rigurosa por su sucesor. En 1975 el número de operativos iglesias ortodoxas rusas se redujo a 7.000. Algunos de los miembros más prominentes de la jerarquía ortodoxa rusa y activistas fueron encarcelados u obligados a salir de la iglesia. Su lugar fue ocupado por un clero dócil que fueron obedientes al Estado y que se infiltraron en ocasiones por agentes de la KGB, lo que hace la Iglesia Ortodoxa Rusa de utilidad para el régimen. La iglesia ha abrazado y propagado la política exterior soviética, y ha proseguido la rusificación de los creyentes no rusos, como los ucranianos ortodoxos y bielorrusos.

    Del enlace de la Wikipedia que nos has traído:
    Su lugar fue ocupado por un clero dócil que fueron obedientes al Estado y que se infiltraron en ocasiones por agentes de la KGB, lo que hace la Iglesia Ortodoxa Rusa de utilidad para el régimen. La iglesia ha abrazado y propagado la política exterior soviética, y ha proseguido la rusificación de los creyentes no rusos, como los ucranianos ortodoxos y bielorrusos.
    sobre culto a la personalidad
    Desde el embalsamado de líderes como Lenin, Mao, Ho Chi Minh, los norcoreanos o Chávez

    Me pones a los fundadores del regimen comunista, a veces de la nacion/estado

    No, te pongo a los que fueron embalsamados para después exponer sus cuerpos en relicarios situados en mausoleos, algo que va más allá del culto a la personalidad para entrar de lleno en el terreno religioso.
    crees que excluyendo a Lenin, fundador de regimen comunista, fundador del estado/nacion de la URSS, y Stalin, por sus cojones paranoicos, hubo culto a la personalidad en los demas?:

    North Korea es otra cosas. :p

    Pues aparte de los mencionados y de Stalin, claro que hubo y hay culto hacia Fidel Castro (el nada comunista Putin le acaba de levantar una estatua en Moscú), Ceaușescu (que gobernaba con un cetro fabricado para él), Enver Hoxha, Tito (que también tiene su propio mausoleo), Jaruzelski, Honecker o Dimitrov (que también tuvo su mausoleo hasta la caída del comunismo).

    El caso aparte es el del Che, pero porque va más allá aún de lo que estoy diciendo:




  • Tu quote sobre religión no me quita la razón, el estado soviético ataca las religiones, y solo las mantiene, en un nivel mínimo, cuando pueden usarla en su beneficio, deducir que por eso el comunismo, tanto como idea como las dictaduras totalitarias, es compatible con la idea de religión....

    Me he acordado de Reeds, cuando el periodista va con una delegación soviética al Asia Central y exponen las ideas comunistas, ningún efecto, así que hacen una proclama sobre la "Guerra Santa" y gran éxito, pues eso.

    Sobre culto a la personalidad, me remito al Congreso del PCUS que aprobó el informe de Krushev rechazando el culto a Stalin como antisovietico, algo sabrian....
  • editado enero 2023 PM
    Después de "Hitler fue de izquierdas", "La represión de los tíos blancos heteros" y "Putin es comunista", viene el episodio "La Iglesia ortodoxa rusa estuvo encantada con el régimen soviético".

    Yo creo que se os va la olla, directamente. A los dos. No hace falta que os nombre.
  • editado enero 2023 PM
    Vlish escribió : »
    Tu quote sobre religión no me quita la razón, el estado soviético ataca las religiones, y solo las mantiene, en un nivel mínimo, cuando pueden usarla en su beneficio

    Que fue siempre.
    Sobre culto a la personalidad, me remito al Congreso del PCUS que aprobó el informe de Krushev rechazando el culto a Stalin como antisovietico, algo sabrian....

    Por favor, Fodel, que Jrushchov fue el único dirigente soviético destituido por el Partido y le sustituyó Brezhnev, que era neoestalinista. El propio Jrushchov fue un ferviente estalinista mientras le convino.

    Solo hay un dirigente soviético menos respetado que Jrushchov por los comunistas y es el que acabó con la URSS: Gorbachov. Ninguno de los dos es representativo de nada.

    Hoy el partido comunista ruso adora con devoción a Lenin y Stalin, pregúntate por qué.
  • Patroclo escribió : »
    Después de "Hitler fue de izquierdas", "La represión de los tíos blancos heteros" y "Putin es comunista", viene el episodio "La Iglesia ortodoxa rusa estuvo encantada con el régimen soviético".

    Yo creo que se os va la olla, directamente. A los dos. No hace falta que os nombre.

    ¿Te has fijado en que la loca de tu compi hace meses que no da por saco en el foro? Para algo bueno que hace, podrías seguir su ejemplo :)
  • Stern von Afrika escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Después de "Hitler fue de izquierdas", "La represión de los tíos blancos heteros" y "Putin es comunista", viene el episodio "La Iglesia ortodoxa rusa estuvo encantada con el régimen soviético".

    Yo creo que se os va la olla, directamente. A los dos. No hace falta que os nombre.

    ¿Te has fijado en que la loca de tu compi hace meses que no da por saco en el foro? Para algo bueno que hace, podrías seguir su ejemplo :)

    :(
  • 28 obispos y 1200 sacerdotes fusilados, pasaron de 50.000 a 500 Iglesias abiertas, por supuesto tierras y patrimonio expropiados, por supuesto fuera de la educación y la legislación, pero oye, se llevaban bien. :awesome:

    Por cerrar el debate, por mi parte, el nazismo como el fascismo parte de la existencia de un Líder, Fuhrer o Duce, aunque fuese uno tan poca cosa como Franco, el comunismo, y no lo hace mejor, supone que es el proyecto de la clase obrera, colectivo, y que gobierna como un colectivo, el Partido, el equivalente a el Fuhrer nazi es el Partido comunista, no un Vladimiro o un José, que se cumpla siempre o nunca ya pasó de debatirlo, pero collons, es muy básico de política, y lo sabes. :)

  • Estás haciendo trampas porque no hablamos de la teoría, sino de la práctica. Pero es lo de siempre, cuando te quedas sin argumentos frente a la tozudez de los hechos, te refugias en el etéreo mundo de las ideas. Hasta el propio Marx te diría que la teoría no vale nada frente a la praxis. Es algo muy básico en política y lo sabes :chismoreno:
  • editado enero 2023 PM
    Tozudez de los hechos:
    Vlish escribió : »
    28 obispos y 1200 sacerdotes fusilados, pasaron de 50.000 a 500 Iglesias abiertas, por supuesto tierras y patrimonio expropiados

    Pero da igual... Ya tenemos "El fascinante mundo de "la Iglesia ortodoxa rusa estuvo encantada con el régimen soviético". La nueva entrega. Y son lentejas. O eres Diony y te las comes, o te ríes.

    La realidad o los mundos de Afrikastern. Your choice.
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