Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí
El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
Exacto, que se apliquen, que se financien y que se corrijan si es necesario, y que se eduque en la escuela en valores de tolerancia y respeto, que no son menos importantes que las matemáticas. Porque en el status quo persiste el problema, y si persiste un problema hay que buscar soluciones.
El Madrid y la España de hoy ha avanzado mucho y es de los lugares del mundo más seguros para vivir, pero mientras una mujer o un homosexual tenga más probabilidades de ser agredido que otros ciudadanos hay que tener una actitud preocupada, o más bien ocupada, y proactiva. Sacar pecho porque estamos mejor que en otros lugares no ayuda al siguiente agredido, no previene la siguiente agresión. Exagerar el problema tampoco ayuda ni previene.
Es decir, estoy de acuerdo con tu último mensaje.
Compro, solo añadir que negar que hay musulmanes homófobos o machistas y querer ocultarlo por "no hacer el juego a la extrema derecha" es muy tonto y hace el juego a la extrema derecha, y traiciona a los musulmanes que no son homófobos ni machistas, por estadistica la gran mayoría.
Correcto, el machismo no es una cuestión de raza, por eso es importante lo que comentaba de introducir nuestros valores de tolerancia y democracia en la escuela, para todos, árabes, negros, chinos, españoles.
El problema es cuando hay una agresión y se señala como causa sibilinamente el origen del agresor. Lo único que se consigue con esto es criminalizar a colectivos enteros (inmigrantes, target de la extrema derecha).
Lo que no hay que esconder, obviamente, es el hecho en sí cuando en agresor es extranjero por miedo a que lo capitalice la.extrema derecha con su discurso falsario.
El inmigrante trae consigo sus costumbres y tradiciones, siendo la cultura parte de su equipaje. Por más escuela que exista, el primer centro de socialización y aprendizaje es la familia. Puede que una cultura abrumadoramente mayoritaria termine integrando a estos personajes, pero cuando se aíslan en guetos autoimpuestos, por lo general pasan generaciones antes de deslastrarse de ciertas tradiciones, ya que lo que buscan son mejores ingresos, no cambiar de cultura. Y como en todo hay un punto de saturación: ¿hasta qué punto una cultura puede mantenerse cuando sobre ella otra comienza a tener mayor presencia y fuerza?
Yo creo, seré ingenuo, que cuando alguien ve libertad y formas de vivir en libertad, difícilmente querrá volver a vivir esclavizado por sus tradiciones.
No es tanto un problema de cambiar de cultura o religión sino de interpretarla de otra forma, es obvio que es muy difícil, y lo es más si rebosando buenísimo, hay europeos que no quieren ver ningún problema, pero las migraciones han existido, existen, y existirán.
El inmigrante trae consigo sus costumbres y tradiciones, siendo la cultura parte de su equipaje. Por más escuela que exista, el primer centro de socialización y aprendizaje es la familia. Puede que una cultura abrumadoramente mayoritaria termine integrando a estos personajes, pero cuando se aíslan en guetos autoimpuestos, por lo general pasan generaciones antes de deslastrarse de ciertas tradiciones, ya que lo que buscan son mejores ingresos, no cambiar de cultura. Y como en todo hay un punto de saturación: ¿hasta qué punto una cultura puede mantenerse cuando sobre ella otra comienza a tener mayor presencia y fuerza?
Está claro que no te relacionas mucho con gente de fuera. A mí a partir de mi época universitaria se me pasaron todos esos prejuicios, que no eran míos, sino adquiridos.
Lee a @Vlish, porque nadie aprovecha con mayor holgura la libertad que el que viene de estar amarrado durante toda su vida.
pero mientras una mujer o un homosexual tenga más probabilidades de ser agredido que otros ciudadanos...
Mira, esto podría ser de Macarena Olona.
Madre mía...
Porque?
Hombre, Fodel, porque tan falso es que una mujer o un homosexual tenga más probabilidades de ser agredido que otros ciudadanos como el entrecomillado que nos trajiste de Olona.
Tú mismo lo escribiste: "Los extremos se tocan y nos joden".
pero mientras una mujer o un homosexual tenga más probabilidades de ser agredido que otros ciudadanos...
Mira, esto podría ser de Macarena Olona.
Madre mía...
Porque?
Hombre, Fodel, porque tan falso es que una mujer o un homosexual tenga más probabilidades de ser agredido que otros ciudadanos como el entrecomillado que nos trajiste de Olona.
Tú mismo lo escribiste: "Los extremos se tocan y nos joden".
Es mucho más probable que un homosexual sea agredido por parecer o hacer cosas de homosexuales, que un hetero, igual que es más probable que una mujer sea violada a que lo sea un hombre, en ambos casos la probabilidad no es muy grande y nos podemos comparar bien con otros países europeos, pero no tiene sentido negar que esa probabilidad existe y es inaceptable.
El problema de lo que dice Olona, cómo podría haber dicho Montero, es la exageración, exageración que es mentira, hoy un homosexual vive mejor que en 1952 o que en 1982, exageración que solo se justifica por querer culpabilizar a la emigración musulmana.
Idem cuando en la campaña madrileña del año pasado Montero dijo que Madrid era una ciudad peligrosa para los homosexuales, en este caso los culpables eran Ayuso y los voceros.
En ambos casos se usa un problema real, la homofobia, para sus fines partidistas, pasando de homosexuales y mujeres reales.
Hombre, yo creo que, visto lo visto y las mayorías logradas por impresentables como Ayuso o Cifuentes, ladrones como Ignacio González o por gente de la catadura de Aguirre, Madrid votaría a la derecha aunque presenten de candidato al violador del ascensor. Quizá el más moderado de los gerifaltes madrileños del PP haya sido Gallardón .... y empezó su andadura política con Blas Piñar.
Ah, se me olvidaba que también aquí ganaba un retrogrado como Álvarez del Manzano.
Pero si hasta los candidatos del PSOE, de cuyo nombre no quiero acordarme aunque sea Joaquín, que ganaban en Madrid (a excepción, claro está, de Tierno Galván, aunque en realidad Tierno era del PSP) han sido más bien fachillas. Vamos, que en el foro hemos pasado del "no pasarán" al "no los sacarán ni con agua caliente".
Y durante décadas la derecha fracasaba en Andalucia, y en vez de mirarse y cambiar, pensaban que eran los andaluces los que tenían que cambiar, con gracietas sobre "votos comprados", "ignorantes" y demás.
Ya no. Ahora tienes impresionantes maquinarias de publicidad y márketing electoral que te cambian el voto en cuestión de meses. Todo depende de la pasta que uno quiera invertir. Aquí en la CV lo sabemos de sobra con el dopaje electoral del PP durante décadas.
pero mientras una mujer o un homosexual tenga más probabilidades de ser agredido que otros ciudadanos...
Mira, esto podría ser de Macarena Olona.
Madre mía...
Porque?
Hombre, Fodel, porque tan falso es que una mujer o un homosexual tenga más probabilidades de ser agredido que otros ciudadanos como el entrecomillado que nos trajiste de Olona.
Tú mismo lo escribiste: "Los extremos se tocan y nos joden".
Es mucho más probable que un homosexual sea agredido por parecer o hacer cosas de homosexuales, que un hetero, igual que es más probable que una mujer sea violada a que lo sea un hombre, en ambos casos la probabilidad no es muy grande y nos podemos comparar bien con otros países europeos, pero no tiene sentido negar que esa probabilidad existe y es inaceptable.
Ya, pero esto no es lo que escribió el amigo Patroclo, léelo bien. Afirmar que en España una mujer o un homosexual tiene más probabilidades de ser agredido que otros ciudadanos es una barbaridad, lo mires como lo mires. Que parece como si viviéramos en un infierno homófobo y machista, hombre.
Y es significativo porque ejemplifica muy bien cómo calan en algunos ciertos mensajes.
Hombre, un homosexual tiene más probabilidades de ser agredido por serlo que un hetero por ser hetero, no es ninguna barbaridad y una mujer tiene muchas más probabilidades de ser agredida (sexualmente) que un hombre, si o si.
Igual te digo que, en un divorcio, un hombre tiene muchas más probabilidades de ser injustamente tratado por la justicia que una mujer.
Hombre, un homosexual tiene más probabilidades de ser agredido por serlo que un hetero por ser hetero, no es ninguna barbaridad y una mujer tiene muchas más probabilidades de ser agredida (sexualmente) que un hombre, si o si.
Igual te digo que, en un divorcio, un hombre tiene muchas más probabilidades de ser injustamente tratado por la justicia que una mujer.
El caso es que la mayor parte de las agresiones, en general, no son contra homosexuales por serlo o contra mujeres por serlo.
El caso es que la mayor parte de las agresiones, en general, no son contra homosexuales por serlo o contra mujeres por serlo.
Nadie ha dicho que la mayor causa de agresiones que se dan sean por esas causas, pero el tema es que, por ejemplo, la mayor parte de muertes por enfermedad lo son por enfermedades coronarias ¿Eso quiere decir que no haya muertes por Covid o que no se deba prevenir y combatir esa enfernedad?
Cualquiera que tenga una condición minoritaria con respecto a la mayoría que lo distinga, puede ser objeto de agresión. Alguien con "defectos físicos" tiene más probabilidades de ser objeto de Bullying que alguien "promedio".
Discriminación por obesidad
Perspectiva psicosocial
José I. Baile Ayensa
«Eres la más preparada, pero estás demasiado gorda» es lo que dijeron a una especialista en piedras preciosas para trabajar en una joyería, tal y como se publicó en la prensa española en febrero de 2017. Esto no es una anécdota. Muchas personas con obesidad sufren discriminación por su aspecto físico, de forma directa o indirecta: en el colegio en edad infantil, para acceder o progresar en el trabajo, en la atención sanitaria, en el acceso a transportes o servicios y en otros muchos ámbitos. La discriminación por obesidad hunde sus raíces en la estigmatización del peso. Hoy en día, ser o aparentar ser obeso se asocia a ser perezoso, poco atractivo, vago, débil, con poco autocontrol y otros muchos rasgos peyorativos. Esta valoración se irradia de forma negativa en todas las facetas de la vida de las personas con obesidad, desde la infancia hasta la tercera edad. En este libro se analiza el fenómeno de la discriminación por la obesidad intentando responder a preguntas como qué es, cuáles son las causas, en qué áreas se manifiesta, cómo se explica, cómo afecta a las personas que la padecen, cómo se podría proteger jurídicamente a quienes sufren esta discriminación, etc. En la obra, con un firme apoyo en la evidencia científica actual sobre este tema, se exponen los diferentes apartados de forma clara y sencilla, y tiene como principal objetivo ser útil a los profesionales de la salud, de la psicología, del derecho o de la asistencia social que trabajen con personas con obesidad y estén sufriendo discriminación, pero también para las personas que han sufrido discriminación por obesidad y que desean conocer con más detalle cómo se ha configurado este fenómeno."
El caso es que la mayor parte de las agresiones, en general, no son contra homosexuales por serlo o contra mujeres por serlo.
Nadie ha dicho que la mayor causa de agresiones que se dan sean por esas causas, pero el tema es que, por ejemplo, la mayor parte de muertes por enfermedad lo son por enfermedades coronarias ¿Eso quiere decir que no haya muertes por Covid o que no se deba prevenir y combatir esa enfernedad?
¿Es verdad que en España una mujer o un homosexual tiene más probabilidades de ser agredido que otros ciudadanos? No. Pues ya está, qué ganas de discutir, madre.
El caso es que la mayor parte de las agresiones, en general, no son contra homosexuales por serlo o contra mujeres por serlo.
Nadie ha dicho que la mayor causa de agresiones que se dan sean por esas causas, pero el tema es que, por ejemplo, la mayor parte de muertes por enfermedad lo son por enfermedades coronarias ¿Eso quiere decir que no haya muertes por Covid o que no se deba prevenir y combatir esa enfernedad?
¿Es verdad que en España una mujer o un homosexual tiene más probabilidades de ser agredido que otros ciudadanos? No. Pues ya está, qué ganas de discutir, madre.
Sólo en el distrito de Gujarat (donde ha ocurrido esto) un millar de mujeres son asesinadas cada año por los llamados "crímenes de honra"
Bueno y no solo en África o Asia, que les pregunten a las mujeres de Ciudad Juárez (unos setecuientos feminicidios al año) o de Rusia (unos 13.000 asesinartos de mujeres al año desde que el Zar Vladimir I "El Hijo de la Grandísima Puta" despenalizó la violencia doméstica).
En general el Mundo es un lugar peligroso para las mujeres, Europa o los USA son islas donde sólo chispea, pero afuera no veas como cae.
El caso es que la mayor parte de las agresiones, en general, no son contra homosexuales por serlo o contra mujeres por serlo.
Nadie ha dicho que la mayor causa de agresiones que se dan sean por esas causas, pero el tema es que, por ejemplo, la mayor parte de muertes por enfermedad lo son por enfermedades coronarias ¿Eso quiere decir que no haya muertes por Covid o que no se deba prevenir y combatir esa enfernedad?
¿Es verdad que en España una mujer o un homosexual tiene más probabilidades de ser agredido que otros ciudadanos? No. Pues ya está, qué ganas de discutir, madre.
En términos brutos, hay más riesgo de ser agredido por llevar una cruz cristiana o una bandera española, que por ser homosexual.
¿Es verdad que en España una mujer o un homosexual tiene más probabilidades de ser agredido que otros ciudadanos? No. Pues ya está, qué ganas de discutir, madre.
Si es verdad, porque tienen las mismas probabilidades de ser agredidos por las causas por las que se agreden a los demás sumadas a las probabilidades de ser agredidos por ser mujer u homosexual. Afri, que es de cajón.
Voy a romper (puntualmente, no te molestes en contestarme) mi voluntario y saludable silencio para contigo, Diony: en Cataluña no te van a agredir (o muy raramente) por llevar una bandera española, ni en Madrid, o muy raramente, por llevar una bandera catalana y menos en plazas céntrica como las de Catalunya (que en Madrid también hay una) es mucho más fácil que te agredan por ser homosexual. Además, en España si hay legislación sobre ese tema, precisamente entra dentro de los llamados delitos de odio, igual que la agresión por tener una tendencia sexual y de propina, la vergonzosa legislación sobre delitos de "ofensa a la bandera".
Mejior dedicaté a tu obsesión contra todo lo que huela a izquierda y no hables de lo que no conoces.
Unn último consejo, informarse antes de hablar no es de izquierdas, puedes hacerlo sin que la Internacional Retrograda te excomulge.
Comentarios
Correcto, el machismo no es una cuestión de raza, por eso es importante lo que comentaba de introducir nuestros valores de tolerancia y democracia en la escuela, para todos, árabes, negros, chinos, españoles.
El problema es cuando hay una agresión y se señala como causa sibilinamente el origen del agresor. Lo único que se consigue con esto es criminalizar a colectivos enteros (inmigrantes, target de la extrema derecha).
Lo que no hay que esconder, obviamente, es el hecho en sí cuando en agresor es extranjero por miedo a que lo capitalice la.extrema derecha con su discurso falsario.
El inmigrante trae consigo sus costumbres y tradiciones, siendo la cultura parte de su equipaje. Por más escuela que exista, el primer centro de socialización y aprendizaje es la familia. Puede que una cultura abrumadoramente mayoritaria termine integrando a estos personajes, pero cuando se aíslan en guetos autoimpuestos, por lo general pasan generaciones antes de deslastrarse de ciertas tradiciones, ya que lo que buscan son mejores ingresos, no cambiar de cultura. Y como en todo hay un punto de saturación: ¿hasta qué punto una cultura puede mantenerse cuando sobre ella otra comienza a tener mayor presencia y fuerza?
No es tanto un problema de cambiar de cultura o religión sino de interpretarla de otra forma, es obvio que es muy difícil, y lo es más si rebosando buenísimo, hay europeos que no quieren ver ningún problema, pero las migraciones han existido, existen, y existirán.
Está claro que no te relacionas mucho con gente de fuera. A mí a partir de mi época universitaria se me pasaron todos esos prejuicios, que no eran míos, sino adquiridos.
Lee a @Vlish, porque nadie aprovecha con mayor holgura la libertad que el que viene de estar amarrado durante toda su vida.
Van por el dinero, no porque piensen que su cultura tenga algo malo. Si Irán diera mejores salarios, para allá irían.
No es casualidad que la democracia sea una especie extraña dentro de esa cultura.
Da la casualidad de que la mayoría de las democracias tienen una religión abrahámica como mayoritaria. Aunque es cierto que a pesar de la religión.
Hombre, Fodel, porque tan falso es que una mujer o un homosexual tenga más probabilidades de ser agredido que otros ciudadanos como el entrecomillado que nos trajiste de Olona.
Tú mismo lo escribiste: "Los extremos se tocan y nos joden".
Es mucho más probable que un homosexual sea agredido por parecer o hacer cosas de homosexuales, que un hetero, igual que es más probable que una mujer sea violada a que lo sea un hombre, en ambos casos la probabilidad no es muy grande y nos podemos comparar bien con otros países europeos, pero no tiene sentido negar que esa probabilidad existe y es inaceptable.
El problema de lo que dice Olona, cómo podría haber dicho Montero, es la exageración, exageración que es mentira, hoy un homosexual vive mejor que en 1952 o que en 1982, exageración que solo se justifica por querer culpabilizar a la emigración musulmana.
Idem cuando en la campaña madrileña del año pasado Montero dijo que Madrid era una ciudad peligrosa para los homosexuales, en este caso los culpables eran Ayuso y los voceros.
En ambos casos se usa un problema real, la homofobia, para sus fines partidistas, pasando de homosexuales y mujeres reales.
Pero no es mucho mejor acusar a una comunidad o a una ciudad de homofobia o machismo, solo para criticar a su gobierno.
El resultado electoral lo demuestra.
Ah, se me olvidaba que también aquí ganaba un retrogrado como Álvarez del Manzano.
Pero si hasta los candidatos del PSOE, de cuyo nombre no quiero acordarme aunque sea Joaquín, que ganaban en Madrid (a excepción, claro está, de Tierno Galván, aunque en realidad Tierno era del PSP) han sido más bien fachillas. Vamos, que en el foro hemos pasado del "no pasarán" al "no los sacarán ni con agua caliente".
Moraleja, el votante siempre tiene razón.
Ya no. Ahora tienes impresionantes maquinarias de publicidad y márketing electoral que te cambian el voto en cuestión de meses. Todo depende de la pasta que uno quiera invertir. Aquí en la CV lo sabemos de sobra con el dopaje electoral del PP durante décadas.
Ya, pero esto no es lo que escribió el amigo Patroclo, léelo bien. Afirmar que en España una mujer o un homosexual tiene más probabilidades de ser agredido que otros ciudadanos es una barbaridad, lo mires como lo mires. Que parece como si viviéramos en un infierno homófobo y machista, hombre.
Y es significativo porque ejemplifica muy bien cómo calan en algunos ciertos mensajes.
Igual te digo que, en un divorcio, un hombre tiene muchas más probabilidades de ser injustamente tratado por la justicia que una mujer.
Es un problema de grises.
El caso es que la mayor parte de las agresiones, en general, no son contra homosexuales por serlo o contra mujeres por serlo.
Nadie ha dicho que la mayor causa de agresiones que se dan sean por esas causas, pero el tema es que, por ejemplo, la mayor parte de muertes por enfermedad lo son por enfermedades coronarias ¿Eso quiere decir que no haya muertes por Covid o que no se deba prevenir y combatir esa enfernedad?
Cualquiera que tenga una condición minoritaria con respecto a la mayoría que lo distinga, puede ser objeto de agresión. Alguien con "defectos físicos" tiene más probabilidades de ser objeto de Bullying que alguien "promedio".
Discriminación por obesidad
Perspectiva psicosocial
José I. Baile Ayensa
«Eres la más preparada, pero estás demasiado gorda» es lo que dijeron a una especialista en piedras preciosas para trabajar en una joyería, tal y como se publicó en la prensa española en febrero de 2017. Esto no es una anécdota. Muchas personas con obesidad sufren discriminación por su aspecto físico, de forma directa o indirecta: en el colegio en edad infantil, para acceder o progresar en el trabajo, en la atención sanitaria, en el acceso a transportes o servicios y en otros muchos ámbitos. La discriminación por obesidad hunde sus raíces en la estigmatización del peso. Hoy en día, ser o aparentar ser obeso se asocia a ser perezoso, poco atractivo, vago, débil, con poco autocontrol y otros muchos rasgos peyorativos. Esta valoración se irradia de forma negativa en todas las facetas de la vida de las personas con obesidad, desde la infancia hasta la tercera edad. En este libro se analiza el fenómeno de la discriminación por la obesidad intentando responder a preguntas como qué es, cuáles son las causas, en qué áreas se manifiesta, cómo se explica, cómo afecta a las personas que la padecen, cómo se podría proteger jurídicamente a quienes sufren esta discriminación, etc. En la obra, con un firme apoyo en la evidencia científica actual sobre este tema, se exponen los diferentes apartados de forma clara y sencilla, y tiene como principal objetivo ser útil a los profesionales de la salud, de la psicología, del derecho o de la asistencia social que trabajen con personas con obesidad y estén sufriendo discriminación, pero también para las personas que han sufrido discriminación por obesidad y que desean conocer con más detalle cómo se ha configurado este fenómeno."
¿Es verdad que en España una mujer o un homosexual tiene más probabilidades de ser agredido que otros ciudadanos? No. Pues ya está, qué ganas de discutir, madre.
Pero cómo no va a ser verdad?
https://lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2022/05/23/torturan-asesinan-hermanas-espanolas-rechazar-pakistan-matrimonio-concertado-padres/00031653298003187270790.htm
Sólo en el distrito de Gujarat (donde ha ocurrido esto) un millar de mujeres son asesinadas cada año por los llamados "crímenes de honra"
Bueno y no solo en África o Asia, que les pregunten a las mujeres de Ciudad Juárez (unos setecuientos feminicidios al año) o de Rusia (unos 13.000 asesinartos de mujeres al año desde que el Zar Vladimir I "El Hijo de la Grandísima Puta" despenalizó la violencia doméstica).
En general el Mundo es un lugar peligroso para las mujeres, Europa o los USA son islas donde sólo chispea, pero afuera no veas como cae.
En términos brutos, hay más riesgo de ser agredido por llevar una cruz cristiana o una bandera española, que por ser homosexual.
Si es verdad, porque tienen las mismas probabilidades de ser agredidos por las causas por las que se agreden a los demás sumadas a las probabilidades de ser agredidos por ser mujer u homosexual. Afri, que es de cajón.
Aunque no creo que sirva de nada:
¿Quién tendría más riesgo de ser agredido en una plaza en Catalunya? Un homosexual o alguien con la bandera española?
El de la bandera española.
¿Hay alarma social o legislación especializada en ese tema?
No.
Mejior dedicaté a tu obsesión contra todo lo que huela a izquierda y no hables de lo que no conoces.
Unn último consejo, informarse antes de hablar no es de izquierdas, puedes hacerlo sin que la Internacional Retrograda te excomulge.