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Lo de Rusia y Ucrania

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Comentarios

  • editado abril 2022 PM
    cptn_pescanova escribió : »
    Puddles escribió : »

    ¿Pero tú sabes la de chorradas que dices?

    ¿Acaso sabes que el idioma ucraniano (considerado un dialecto de paletos en ese momento) fue promovido por los bolches con la primeras ediciones y publicaciones de gran tirada de la obra de Taras Schevchenko, incluso siendo loado en toda Rusia?

    Los primeros monumentos a Schevchenko fueron eregidos en Romny, Moscú, Petrogrado en octubre-noviembre de 1918 antes incluso de existir Ucrania como tal, cuando no era más que una región del imperio del Zar.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Little_Russian_identity

    Rusia, ese país nada imperialista que siempre ha promovido la independencia de los pueblos de su alrededor.
    En el caso de los Zares en la Rusia imperial está claro que es como dices, Ucrania no era considerada una región ni el ucraniano un idioma. Eso cambia con la URSS dónde se empieza a construir la nación-estado de Ucrania en la que todavía no estaba incorporada toda Ucrania como la conocemos ya que la parte oeste permanece con Polonia y otras regiones están distribuidas entre Checoslovaquia y Rumanía, pero lo que es el germen de la nación-estado de Ucrania comienza con la creación de la Republica Socialista de Ucrania y lo mismo ocurre con su acervo cultural. Y eso lo desarrollan los bolcheviques, como lo hicieron en las otras repúblicas socialistas.

    https://es.wikipedia.org/wiki/República_Socialista_Soviética_de_Ucrania

    Hay que aprender un poco e historia antes de dar por buenas las chorradas que os cuentan los MSM.

    Que los criptonazis ingurgiten toda esa mierda apestosa a paladas, lo entiendo, su pensamiento crítico es inexistente, pero que te pase a ti, francamente me sorprende.
  • editado abril 2022 PM
    Puddles escribió : »


    Hay que aprender un poco e historia antes de dar por buenas las chorradas que os cuentan los MSM.

    Mer vas a enseñar historia tú a mí ... tú que confundes Historia y propaganda y das por buena (o lo aparentas) las mayores burradas siempre que defiendan a las dictaduras que te son simpáticas. Y más la historia de Rusia, que estoy bastante empepado porque siempre me gusto mucho.

    Por cierto ¿el nacimiento de Ucrania en la época soviética? ¿Tú no has oído hablar de Rutenia, ni de los cosacos del Dnieper, ni de Zaporiya, verdad?

    Tendrías que nacer otra vez.
  • editado abril 2022 PM
    Parte de hoy de la ofensiva rusa en el Donbás: Ucrania recupera la ciudad de Marianka y repele una ofensiva rusa en Izium.

    Supongo que será algo temporal pero, de momento, la primera en la frente.
  • cptn_pescanova escribió : »
    Parte de hoy de la ofensiva rusa en el Donbás: Ucrania recupera la ciudad de Marianka y repele una ofensiva rusa en Izium.

    Supongo que será algo temporal pero, de momento, la primera en la frente.

    Yo soy muy pesimista en cuanto al desenlace de la guerra. Creo que Ucrania esta haciendo verdaderos milagros contra Rusia, pero no soy capaz de atisbar el final de la misma. ¿creeis que Rusia se va a retirar de los territorios ocupados? ¿va a ser capaz Ucrania de expulsarla mediante la fuerza?

    Vamos para 2 meses, y si esto se alarga otros tantos, ¿como va a subsistir Ucrania? ¿vamos a seguir enviandoles ayuda humanitaria y militar? Supongo que si, pero el daño economico a su pais va a ser enorme.

    Ya no se que busca Putin, ¿arrasar la economia de Ucrania? ¿anexionarse el Dombas? ¿dar salida por tierra de Crimea? ¿montar una tienda de electrodomesticos de segunda mano?

    No se, estoy triste.

  • editado abril 2022 PM
    El resultado solo puede ser uno, que es la victoria de Rusia, pero yo creo que puede costarle el derrumbe económico total del país y a Putin le puede costar acabar como Musolinni.

    De momento está quedando muy evidencia el ejércitio ruso, que si no fuera por el tema nuclear ya no asustaría ni a Moldavia y es que, como ha dicho hoy el oligarca Oleg Tinkov: Cómo puede ser bueno el Ejército “si todo lo demás en el país es una mierda”, un país donde impera el “nepotismo” “la adulación” y el “servilismo”.

    Pero si, lecorbu, es para estar triste: siempre que parece que hemos evolucionado un poquito, vienen una Yugoslavia una Ruanda o una Ucrania que te devuelven a la realidad.
  • editado abril 2022 PM
    cptn_pescanova escribió : »
    Puddles escribió : »


    Hay que aprender un poco e historia antes de dar por buenas las chorradas que os cuentan los MSM.

    Mer vas a enseñar historia tú a mí ... tú que confundes Historia y propaganda y das por buena (o lo aparentas) las mayores burradas siempre que defiendan a las dictaduras que te son simpáticas. Y más la historia de Rusia, que estoy bastante empepado porque siempre me gusto mucho.

    Por cierto ¿el nacimiento de Ucrania en la época soviética? ¿Tú no has oído hablar de Rutenia, ni de los cosacos del Dnieper, ni de Zaporiya, verdad?

    Tendrías que nacer otra vez.

    ¡¡¡Jajajjaa!!

    Otro sin una mente crítica, y van...

    Qué se le va a hacer.

    PS: Rutenia, los cosacos de allí y Zaporiya fuero eliminados por los zares y desaparecieron en la niebla de los tiempos.
  • editado abril 2022 PM
    lecorbu escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    Parte de hoy de la ofensiva rusa en el Donbás: Ucrania recupera la ciudad de Marianka y repele una ofensiva rusa en Izium.

    Supongo que será algo temporal pero, de momento, la primera en la frente.

    Yo soy muy pesimista en cuanto al desenlace de la guerra. Creo que Ucrania esta haciendo verdaderos milagros contra Rusia, pero no soy capaz de atisbar el final de la misma. ¿creeis que Rusia se va a retirar de los territorios ocupados? ¿va a ser capaz Ucrania de expulsarla mediante la fuerza?

    Vamos para 2 meses, y si esto se alarga otros tantos, ¿como va a subsistir Ucrania? ¿vamos a seguir enviandoles ayuda humanitaria y militar? Supongo que si, pero el daño economico a su pais va a ser enorme.

    Ya no se que busca Putin, ¿arrasar la economia de Ucrania? ¿anexionarse el Dombas? ¿dar salida por tierra de Crimea? ¿montar una tienda de electrodomesticos de segunda mano?

    No se, estoy triste.

    Yo no estoy triste, estoy desesperado al ver que os coméis toda la mierda que os ponen, el fantasma de Kiev en DCS del Ministerio de Defensa ukronazi, los 38 de la isla de las serpientes, la masacre de Bucha, la masacre de Kramatorsk, los ataques con armas químicas, los 30 hospitales bombardeados, las novias y mujeres de soldados rusos que dicen que violen pero que no se lo digan, los granjeros que roban tanques, los soldados que se llevan lavadoras atadas a los BMPs, etc.

    Es desesperante ver que gente que se supone tiene dos dedos de frente tragarse esta mierda de propaganda servida en bandeja por varias agencias de medios y de PR contratadas por los otanistas. Propaganda muy cutre btw.

    Y mientras la gente muriendo y los ukronazis cometiendo atrocidades, como vienen haciendo desde 2014.

    Pero sí, las fuerzas armadas de UKR contraatacan y están ganando la guerra y en breve llegarán a Moscú, pero no antes de que la economía de Rusia caiga y la ciudadanía libre y democrática cuelgue al HdPutin de un poste como a Mussolini y ponga a Navalny en su sitio, otro neonazi. Zelinsky el cómico será el héroe del mundo mundial y EEUU/OTAN habrá vencido una vez más a Rusia salvaguardando la libertad de los ciudadanos del mundo y la democracia gracias a Azov e irá por China, otro "rogue state" que eliminará con un "Regime change" perpetrado por los Uigures integristas. En breve seremos todos súbditos de EEUU/OTAN y comeremos en McDonald's tres días a la semana.

    ¡¡Jajjajaja!!

  • El Holodomor fue el auténtico reconocimiento por parte de los soviéticos a la identidad ucraniana: mataron a millones de campesinos por contrarrevolucionarios pero también por ucranianos.

    Ah, espera, que el Holodomor es mentira, lo mismo que la autoría soviética de la matanza de Katyn, o la misma invasión de Ucrania que no está sucediendo ahora mismo, ni la masacre de Bucha, ni la de Kramatorsk, ni nada malo que se achaque a los rusos, esos seres de luz.

    Maldita propaganda nazi.
  • editado abril 2022 PM

    Esa disociación con la realidad que se refugia en el discurso propagandístico como dogma de fe, es simplemente camuflaje retorico para ocultar el "me importa un pito cuál sea la verdad, porque me mola esta gente, y digo lo que sea para que prevalezcan".

  • editado abril 2022 PM
  • Brutal acusar de falta de pensamiento crítico cuando solo te haces eco de información "oficial" de ministerio de defensa ruso, o de un reconocido bot.

    Surrealista cuando te han puesto en este foro denuncias de organismos independientes de atrocidades cometidas por los ucranianos, cosa que no se verá nunca por el lado ruso.

    Increíble que sigas diciendo que no todo es blanco o negro, y luego digas que nos tragamos cosas como el fantasma de Kiev, algo que se ha puesto en duda aquí mismo.

    En serio...
  • Solo las sanciones económicas pueden hacer algo, pero a medio y largo plazo. Dejar de comprarles gas y petroleo sí sería crítico, pero Europa sufriría mucho. No hablo de Alemania, hablo de países con economías pequeñas como Chequia, Rumanía o Bulgaria, que las iban a pasar putas.
  • editado abril 2022 PM
    Puddles escribió : »


    ¡¡¡Jajajjaa!!

    Otro sin una mente crítica, y van...

    Qué se le va a hacer.

    PS: Rutenia, los cosacos de allí y Zaporiya fuero eliminados por los zares y desaparecieron en la niebla de los tiempos.

    Claro, fue el primer genocidio de ucranianos llevado a cabo por los moscovitas (y eso que gracias a los cosacos del Dnieper los tártaros de Crimea no se hartaron a saquear Moscú) de hecho los prisioneros de esa invasión fueron hechos esclavos y la mayoría perecieron en la construcción de San Petersburgo. Además, que sabrás tú de mentes críticas, si no tienes ni mente.
  • Khayman escribió : »
    lecorbu escribió : »
    El destrozo en esa aceria es irrecuperable.
    Cuando todo esto pase llegará una cuadrilla con sopletes a destajo y cobrando al peso y toda esa chatarra es probable que se termine fundiendo aquí. El níquel está caro ahora.
    No producían acero inoxidable como nosotros, es al carbono que es más barato y tiene un proceso más simple y sucio

    Algunos operarios si se han recuperado. La mayoría han entrado en VDM en Alemania que es filial nuestra pero aquí han echado el curriculum casi una docena
    El mercado de las acerías es incluso más cerrado que el de la industria aeroespacial. No hay mucho donde elegir.

    A ver si tengo suerte y me toca currar con alguno. Papeletas tengo por cuanto no hay tantos que se defiendan en inglés.

    Khayman, me interesa mucho toda la información que me puedas proporcionar sobre las condiciones de esos trabajadores de la acería de Mariúpol, porque estoy haciendo una investigación entorno a la guerra, pero con un enfoque laboral, y me gustaría saber pormenores de todo ese asunto. Si me puedes dar una mano, te lo agradecería mucho.

  • This historic building of Chernigiv library, built in 19th century, survived 2 world wars but did not survive 500 kg Russian bomb. Let's talk about culture with russian intellectuals, as some European liberals suggest?
    Podría hablar de Boris Godunov, del Bolshoi o del extraordinario tenor Sergei Lemeshev
    Pero no tienen nada que ver con el conflicto
    La única cultura rusa ahora mismo es esta.
  • editado abril 2022 PM
    "I survived Hitler. I survived Stalin. And I will also survive this asshole Putin"—96 year old Auschwitz survivor Anastasia Gulej. Her biography was expected to be published last month, but it has now been supplemented with another chapter, one about her escape from Ukraine.
    Y esta es la encarnación de la actual cultura ucraniana
  • Probably coincidence that the center of Putin's interest in Ukraine happens to be loaded with natural gas.
    Lazos culturales mis cojones morenos
  • Woke up to a video of a Mariupol defender begging the world to get them and civilians out, because they are outnumbered and have days, if not hours left to live. There are more than 500 wounded soldiers and over 1000 civilians sheltering there at Azovstal
    Sigue habiendo cientos de civiles en Azovstal y se sigue pidiendo que los dejen salir
    Los accesos siguen controlándolos los mismos

  • ¿Hay alguna fuente de información de cómo Azovstal fue transformada en un refugio contra los bombardeos? ¿Quedan trabajadores y familiares dentro de las instalaciones? ¿Hay testimonios de algunos trabajadores que hayan logrado escapar?

  • editado abril 2022 PM
    lecorbu escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    Parte de hoy de la ofensiva rusa en el Donbás: Ucrania recupera la ciudad de Marianka y repele una ofensiva rusa en Izium.

    Supongo que será algo temporal pero, de momento, la primera en la frente.

    Yo soy muy pesimista en cuanto al desenlace de la guerra. Creo que Ucrania esta haciendo verdaderos milagros contra Rusia, pero no soy capaz de atisbar el final de la misma. ¿creeis que Rusia se va a retirar de los territorios ocupados? ¿va a ser capaz Ucrania de expulsarla mediante la fuerza?

    Vamos para 2 meses, y si esto se alarga otros tantos, ¿como va a subsistir Ucrania? ¿vamos a seguir enviandoles ayuda humanitaria y militar? Supongo que si, pero el daño economico a su pais va a ser enorme.

    Ya no se que busca Putin, ¿arrasar la economia de Ucrania? ¿anexionarse el Dombas? ¿dar salida por tierra de Crimea? ¿montar una tienda de electrodomesticos de segunda mano?

    No se, estoy triste.

    Yo creo que Rusia se metió pensando que el gobierno de Kiev caería en 2 días, prácticamente sin pegar un solo tiro y les salió mal la jugada. Una vez dentro Putin solo puede permitirse una victoria y si hace falta van a aplanar el país (se nota bastante el cambio en los últimos días en la intensidad de los bombardeos). Para ello un conflicto largo ya les va bien, hacen limpieza étnica del este, que es lo que planean quedarse ya sea integrado en la federación o como estados títeres, los que queden seran prorusos o neutrales, por lo que no creo que tengan problemas en mantenerlo. Parecido a Chechenia donde básicamente hicieron lo mismo.

    Lo de subsistir Ucrania durante la guerra se está complicando, por ahí he leído que Zelinski pide 7000 millones de euros al mes, Ucrania ha perdido el 60% del PIB y no se pagan impuestos, 5 millones de refugiados ya han salido (un desastre demográfico terrible en un pais que ya había perdido musha población en las últimas décadas).

    En fin, es todo terrible.
  • Diony escribió : »
    Khayman, me interesa mucho toda la información que me puedas proporcionar sobre las condiciones de esos trabajadores de la acería de Mariúpol, porque estoy haciendo una investigación entorno a la guerra, pero con un enfoque laboral, y me gustaría saber pormenores de todo ese asunto. Si me puedes dar una mano, te lo agradecería mucho.
    Apenas puedo aportar nada que no sepas.

    Eso no va a volver a ser una acería nunca. Está todo destrozado y el personal se divide entre los que han huido, los que luchan y los que ya han muerto
    En Mariupol no puede vivir nadie, no queda un edificio en pie

    Sí se recuperará el acero. Se cortará todo con sopletes y lanzas de calderero y se venderá como chatarra

    Y creo no tanto que la hayan acondicionado para los bombardeos ahora, diría que se construyó así. Dos, tres niveles bajo el subsuelo en algunos fosos pero ¿Seis? Eso ya más que una instalación industrial es un bunker en toda regla

    Hay vídeos de civiles. Se habla de cientos y visibles son decenas. Sus declaraciones al salir tienen la fiabilidad que las de un prisionero de guerra, no conozco aún ninguno que no esté en manos rusas y haya hablado.
  • Video publicado por RT de los combates en Mariupol: tanques disparando principalmente a edificios (solo la escena final podría sugerir que los defensores están atrincherados en el edificio objetivo)
    Si la misma RT ya no tiene problema en grabar como se dispara contra los edificios residenciales
  • editado abril 2022 PM
    expitu escribió : »

    No, lo que pasa es que los extremos vuelven a tocarse, como pasa siempre y como algunos llevamos repitiendo por aquí desde hace varios lustros. O igual es que Pablo Iglesias, que ha defendido algo similar durante años, es de extrema derecha.

  • expitu escribió : »

    Pues sí, ya sabemos que los nazis son realmente de izquierdas, según uno de los criptonazis.
  • editado abril 2022 PM
    Smoker escribió : »


    Yo creo que Rusia se metió pensando que el gobierno de Kiev caería en 2 días, prácticamente sin pegar un solo tiro y les salió mal la jugada. Una vez dentro Putin solo puede permitirse una victoria y si hace falta van a aplanar el país (se nota bastante el cambio en los últimos días en la intensidad de los bombardeos). Para ello un conflicto largo ya les va bien, hacen limpieza étnica del este, que es lo que planean quedarse ya sea integrado en la federación o como estados títeres, los que queden seran prorusos o neutrales, por lo que no creo que tengan problemas en mantenerlo. Parecido a Chechenia donde básicamente hicieron lo mismo.

    Lo de subsistir Ucrania durante la guerra se está complicando, por ahí he leído que Zelinski pide 7000 millones de euros al mes, Ucrania ha perdido el 60% del PIB y no se pagan impuestos, 5 millones de refugiados ya han salido (un desastre demográfico terrible en un pais que ya había perdido musha población en las últimas décadas).

    En fin, es todo terrible.

    No. Cercaron Kiev y alguna otra ciudad para fijar efectivos militares y concentrarlos allí a la vez que machacaban toda la infraestructura militar, no pretendían conquistar esas ciudades. Ahora en la fase 2 van a embolsar unos 60-90.000 ukros y se harán con el Donbass.

    La cuestión es si van a seguir hasta el oeste, más allá del Dniepr, yo soy pesimista y creo que sí ya que el régimen de Zelensky tutelado por Nulan y Blinken (con sus carceleros ukronazis) no da señales de querer volver a las negociaciones y vamos a seguir echando leña al fuego, como quieren nuestros amos.

    Y sobre los refugiados, ya ha hubo un éxodo de 8M de ucranianos antes del 24F debido al desastre económico del país por sus gobiernos fallidos y sus altísimos niveles de corrupción.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_diaspora#After_1991

    El censo de habitantes en 1991 era de 52M y en el 2021 era de 44M

    https://www.datosmundial.com/europa/ucrania/crecimiento-poblacional.php
  • Puddles escribió : »
    Smoker escribió : »
    Yo creo que Rusia se metió pensando que el gobierno de Kiev caería en 2 días, prácticamente sin pegar un solo tiro y les salió mal la jugada. Una vez dentro Putin solo puede permitirse una victoria y si hace falta van a aplanar el país (se nota bastante el cambio en los últimos días en la intensidad de los bombardeos). Para ello un conflicto largo ya les va bien, hacen limpieza étnica del este, que es lo que planean quedarse ya sea integrado en la federación o como estados títeres, los que queden seran prorusos o neutrales, por lo que no creo que tengan problemas en mantenerlo. Parecido a Chechenia donde básicamente hicieron lo mismo.

    Lo de subsistir Ucrania durante la guerra se está complicando, por ahí he leído que Zelinski pide 7000 millones de euros al mes, Ucrania ha perdido el 60% del PIB y no se pagan impuestos, 5 millones de refugiados ya han salido (un desastre demográfico terrible en un pais que ya había perdido musha población en las últimas décadas).

    En fin, es todo terrible.

    No. Cercaron Kiev y alguna otra ciudad para fijar efectivos militares y concentrarlos allí a la vez que machacaban toda la infraestructura militar, no pretendían conquistar esas ciudades. Ahora en la fase 2 van a embolsar unos 60-90.000 ukros y se harán con el Donbass.

    Eso me parece a mi una explicación a posteriori a un error de valoración inicial que les salió bastante caro para ser una finta. Igual hasta tenían algo medio pactado con un sector ucraniano o algo, vete a saber. Visto que la estrategia inicial falla se van del norte y se meten a fondo en el este y suben la intensidad de los bombardeaos y en eso estan.
  • editado abril 2022 PM
    No lo creo, si te fijas cercaron las ciudades casi en la totalidad y es curioso como en Kiev toda la infraestructura de teleco y tren no se bombardeó, seguían entrando y saliendo trenes desde el oeste (y siguen), la tele ukra y móviles a tutiplén...

    En lo que te doy la razón es que pensaban que el régimen de Zelinsky no iba ser tan inflexible, les costó montar la mesa de negociación y cuando los ukronazis asesinaron a uno de los negociadores se dieron cuenta que no serviría de nada, el régimen de Zelinsky no es más que un títere, por un lado tienen a los que los pusieron allí en el 2014 (Nuland, Blinken, Jake Sullivan) y por otro lado los ukronazis de Azov, Aidar, etc. que no les van a dejar negociar nada.

    Recordemos el video de Zelinsky intentando enfrentarse a los ukronazis en el 2019 cuando pretendió poner en marcha su programa de gobierno (punto principal: parar la guerra en el Donbass).

    La verdad es que me da pena el pobre hombre. Esperemos que lo que dicen sea cierto y que las fuerzas especiales de EEUU se lo lleven a un buen retiro en Florida cuando esto se desmorone.

    No hay salida alguna y va a morir mucha gente. Ya van 30.000 ukros y 3.000 putinos.

    Bueno sí que hay salida optimista, pq en realidad Ucrania está ganando, Zelensky es un héroe, según los cuñaos.
  • editado abril 2022 PM


    Para que se entienda lo que es realmente el régimen de Zelensky.

    Y nos toca de cerca por la persecución la opositor exiliado en España.

    https://diario16.com/grupos-neonazis-pretenden-asesinar-en-espana-a-anatoli-sharii-opositor-al-regimen-de-ucrania/

    ... Anatoly Shariy, meanwhile, had sought protection elsewhere and relocated to Spain, where he has continued to be one of the most popular critics of Zelensky.

    In 2019, Alexander Zoloytkhin, of the neo-Nazi Azov but since then has recanted, published the address and photos of the house where Shariy, his wife Olga and child live, as well as photos of Olga’s car. Ukrainian neonazis demonstrated outside his house and he received numerous death threats.

    He is a top target of the Kiev neo-Nazi paramilitaries, and the SBU. …

    He became a critic of the 2014 US orchestrated "EuroMaidan" coup d’etat, using his YouTube channel to amass an enormous online following. He has nearly 3 million subscribers, 340,000 on Facebook, and 268,000 on Twitter, becoming one of the country’s most popular journalists despite living in exile for a decade.


    https://es.wikipedia.org/wiki/Anatoli_Sharí

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