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¿Monarquía o república? Vuelve EL DEBATE

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Comentarios


  • Vamos, que lo de los 600 millones te lo has sacado del escroto, para variar.
  • editado febrero 2021 PM
    Imagino yo que lo diría basándose en los cálculos estos que hizo un excoronel, historiador y escritor:

    https://www.meneame.net/c/11952877

    Que como muchas son cifras que por lo que sea se considera que mejor no sepamos, pues te las puedes o no creer (dice que se basa en "estudios y previsiones apoyados en cifras estadísticas de muy amplio rigor profesional". Que a mi me suena a "me lo he inventado este jueves en mi casa", pero saberlo no lo se xD). Desde luego está claro que estas cifras pueden, y deben, generar una gran suspicacia. También te digo, que si me tengo que creer estas cifras o que la Casa Real sólo nos cuesta 17cts por Español ya te digo yo cual me creo, que una sospecho que no es verdad y la otra es evidentísimamente falsa ya que sólo tiene en cuenta su asignación para gastos personales.

    Y, ya que estamos aclarando cifras, los cientos de millones de euros anuales en los que cifras tú ser una república de dónde te lo has sacado? xD
  • Stern von Afrika escribió : »
    ¿"Nos"?

    Uno que si seis euros (¿?), otro que si Luxemburgo... en fin, el caso es que la corona española es la más barata de Europa: nos cuesta 17 céntimos al año a cada uno.

    Eso es mentira. La corona no cuesta 8 si no 500 millones.



    https://ianasagasti.blogs.com/mi_blog/2015/07/561654350-euros-coste-real-de-la-monarquía-española.html#:~:text=PEPE MUJICA HABLÓ »-,561.654.350 euros.,real de la monarquía española
  • expitu escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »
    ¿"Nos"?

    Uno que si seis euros (¿?), otro que si Luxemburgo... en fin, el caso es que la corona española es la más barata de Europa: nos cuesta 17 céntimos al año a cada uno.

    Eso es mentira. La corona no cuesta 8 si no 500 millones.



    https://ianasagasti.blogs.com/mi_blog/2015/07/561654350-euros-coste-real-de-la-monarquía-española.html#:~:text=PEPE MUJICA HABLÓ »-,561.654.350 euros.,real de la monarquía española

    Se lo podemos decir todos a la vez que da igual. Allá él, igual son 6 euros de subida de la cuota los que le duelen, pero luego acabamos destinando 12 por ciudadano por el capricho de tener un rey y una familia real. Anda que no da para ayudas a la hostelería, médicos e investigación 500-600 millones al año. Pero si hay que elegir entre eso y tener rey... REY, CLARO.
  • Es súper-barato, ni pensar desecharlo.

    :chis:
  • editado febrero 2021 PM

    En la Republica el Jefe de Estado nos costó un millón de millones de dólares y terminar con salarios y pensiones de 60 centavos de dólar mensuales. A veces tener a los partidos politicos, sobre todo los populistas, lejos del simbolo del Estado, tiene su costo, pero resulta insignificante ante lo que se puede perder con un partido populista ocupando ese puesto.

  • Pues llevatelos si tanto te gustan.
  • expitu escribió : »
    Pues llevatelos si tanto te gustan.

    Encantado, pero para tragedia nuestra es imposible.
  • Invadimos y yastá! pero mejor que lo hagan los gringos.

    :lol:
  • Superkoko escribió : »

    Y, ya que estamos aclarando cifras, los cientos de millones de euros anuales en los que cifras tú ser una república de dónde te lo has sacado? xD

    Sobre España (el artículo es de 2014):

    Instaurar la República en España costaría 350 millones de euros

    Sobre repúblicas europeas ya instauradas (artículo del año pasado):
    Francia está sola en su división: es una república presidencialista en la que el presidente acumula amplias funciones ejecutivas y su presupuesto de 112 millones de euros anuales va en consonancia con esas funciones.

    (...)

    El presidente alemán es Frank-Walter Steinmeier, elegido para cinco años renovables otros cinco, su salario es de 222.723 euros anuales incluidos en los 20 millones de euros que cuesta el total de la presidencia.

    El presidente de la República de Irlanda, Michael D. Higgns, surge de elecciones y tiene adjudicado un salario de 249.014 euros anuales para los siete años de su mandato, que renovó en 2018 para otros siete renunciando al incremento que le correspondía. El presidente irlandés no puede abandonar el país sin el permiso de Ejecutivo. La presidencia de la República de Irlanda costó un total de 2,6 millones de euros en su último ejercicio y, como el resto, tiene funciones formales o ceremoniosas.

    (...)

    A diferencia de la modesta República Irlandesa, la italiana viene a ser la despilfarradora de Europa con 228 millones de euros

    Monarquía o república: ¿qué modelo de Estado cuesta más a la ciudadanía?

    Comparando costes teóricos, la monarquía nos sale más barata que la república a los franceses, los alemanes o los italianos. Puedo aceptar que el coste real de nuestra monarquía sea más elevado, aunque de momento la cifra de los 500 o 600 millones tiene una única fuente que es Martínez Inglés, un tipo que fue expulsado del Ejército hace treinta años. Ya puestos, me parece más fiable la cifra que dan en Público, un medio no muy sospechoso de monárquico: la monarquía española cuesta por encima de los 30 millones de euros al año.

    Sinceramente, no veo nada que nos haga pensar que una república nos fuera a salir más barata que la monarquía, a menos que alguien nos demostrara que seríamos como Irlanda.
  • editado febrero 2021 PM
    Pensé que te referías al coste de mantenimiento, por eso dije anual. El coste que supusiese el cambio de un sistema de gobierno a otro la verdad es que lo desconozco, pero al ser una cifra que habría que afrontar sólo una vez tampoco me parece particularmente relevante (Ni caro, por otra parte, si hablamos de 350 millones).

    Respecto al coste de la monarquía no lo sabemos, ni tú ni yo, porque no quieren que lo sepamos. Y es precisamente este afán en que no se sepa lo que hace que se hagan conjeturas y que estas conjeturas tiendan a ser de cifras tan altas, dado que consideran que es mejor que especulemos que darnos la cifra real. Son 600 millones? no lo se, pero personalmente lo dudo. Son 8? NO. Estará más cerca de 600 que de 8? de nuevo, no lo sabemos, pero el escandaloso oscurantismo con la cifra concreta hace que muchos nos temamos que, si no más cerca de 600, desde luego sí más cerca de los 8 ceros que de los 8 millones.

    También te digo que este debate está bien para pasar el rato pero en realidad tampoco va a ninguna parte. Yo personalmente no conozco a nadie que quiera quitar la monarquía por motivos presupuestarios...
  • editado febrero 2021 PM
    Monarquía buena, bonita y barata.

    ¿Qué más quiere Vd.?

    ¿La plena felicidad?


    rey-y-princesas-696x348.jpg

    $$$$$300M$$$$$


    :chismoreno:
  • Superkoko escribió : »
    Pensé que te referías al coste de mantenimiento, por eso dije anual. El coste que supusiese el cambio de un sistema de gobierno a otro la verdad es que lo desconozco, pero al ser una cifra que habría que afrontar sólo una vez tampoco me parece particularmente relevante (Ni caro, por otra parte, si hablamos de 350 millones).

    Respecto al coste de la monarquía no lo sabemos, ni tú ni yo, porque no quieren que lo sepamos. Y es precisamente este afán en que no se sepa lo que hace que se hagan conjeturas y que estas conjeturas tiendan a ser de cifras tan altas, dado que consideran que es mejor que especulemos que darnos la cifra real. Son 600 millones? no lo se, pero personalmente lo dudo. Son 8? NO. Estará más cerca de 600 que de 8? de nuevo, no lo sabemos, pero el escandaloso oscurantismo con la cifra concreta hace que muchos nos temamos que, si no más cerca de 600, desde luego sí más cerca de los 8 ceros que de los 8 millones.

    También te digo que este debate está bien para pasar el rato pero en realidad tampoco va a ninguna parte. Yo personalmente no conozco a nadie que quiera quitar la monarquía por motivos presupuestarios...

    Estoy de acuerdo. De hecho mi intención al poner el gráfico de más atrás no era hacer comparaciones entre monarquía y república, sino más bien comparar lo que en teoría cuesta nuestra monarquía con lo que cuestan otras monarquías europeas. Pero en seguida se me echaron encima los haters, para variar, y una cosa llevó a la otra...
  • Stern von Afrika escribió : »
    Estoy de acuerdo. De hecho mi intención al poner el gráfico de más atrás no era hacer comparaciones entre monarquía y república, sino más bien comparar lo que en teoría cuesta nuestra monarquía con lo que cuestan otras monarquías europeas. Pero en seguida se me echaron encima los haters, para variar, y una cosa llevó a la otra...

    Comparar costes como esos de manera absoluta es, simple y llanamente, trampear. Como colgar un gráfico sobre calidad democrática que nada tiene que ver con las monarquías y vincularlo a las monarquías.

    Trampear.
  • Peart escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »
    Estoy de acuerdo. De hecho mi intención al poner el gráfico de más atrás no era hacer comparaciones entre monarquía y república, sino más bien comparar lo que en teoría cuesta nuestra monarquía con lo que cuestan otras monarquías europeas. Pero en seguida se me echaron encima los haters, para variar, y una cosa llevó a la otra...

    Comparar costes como esos de manera absoluta es, simple y llanamente, trampear. Como colgar un gráfico sobre calidad democrática que nada tiene que ver con las monarquías y vincularlo a las monarquías.

    Trampear.

    Lo que tú digas.
  • editado febrero 2021 PM
    Desconozco como de completas son las cifras del resto de monarquías que salen en el gráfico, pero la de la nuestra es evidentemente una falacia. O son todas igual de tramposas (que no lo se) o esa comparativa es imposible. Es más, sugiere, dado que se mantiene en secreto el coste total, que la nuestra es de las más caras. De ser de las baratas no lo esconderían y hubiésemos visto comparativas como la tuya hasta cansarnos...
  • Lo de creer que la monarquía cuesta "sólo" 8 millones, pues allá cada uno con sus creencias. Si no hubiera gente que cree cosas absurdas y sin ninguna base real, no existiría Cuarto Milenio.

    Ahora, lo de intentar que la gente comulgue con ruedas de molino, ya no.
  • Lo más gracioso de todo es ver al Juanca pedir prestado 4 millones de euros a sus amigos testaferros para hacer la trapala que estan haciendo con Hacienda para que pueda volver a España. Si a la Monarquia se le investigara la décima parte que a Podemos hasta Afri se hacía Republicano.
  • Vlad escribió : »
    Si a la Monarquia se le investigara la décima parte que a Podemos hasta Afri se hacía Republicano.
    No, ya encontraría la forma de echarle la culpa a Podemos

  • editado febrero 2021 PM
    Todos sabemos que Podemos con el poder de la Jefatura del Estado, no tocaría un plato, y sería una eterna victima de la clase pudiente. Dígame eso de recibir para fundarse fondos de la corrupción y el narcotráfico de un país donde la gente se muere con pensiones de 60 centavos de dólar mensuales.

    Da ASCO, como algunos victimizan a ese partido CRIMINAL, que reivindica dictaduras asesinas y profundamente corruptas, además de crueles y despiadadas con su población, como ese de extrema izquierda llamado Podemos, lleno de CORRUPTOS; pero también de ASESINOS.

    Ustedes están conscientes que los de PODEMOS destruirían sus vidas y la de sus familias sin piedad de la manera mas cruel, si con eso lograran tocar el poder al nivel que ellos quieren? Están CONSCIENTES que los sacrificarían por el poder absoluto sin dudarlo, de tener la oportunidad?



  • ¿Quieres bolsa para toda esa mierda o te la llevas puesta?
  • tricky2k escribió : »
    Vlad escribió : »
    Si a la Monarquia se le investigara la décima parte que a Podemos hasta Afri se hacía Republicano.
    No, ya encontraría la forma de echarle la culpa a Podemos

    Pero no pasa nada porque Podemos te tiene a ti para salir en su defensa siempre y en todo lugar, aunque no venga una mierda a cuento. A Podemos se le respeta, coño.

    Por otro lado, y a propósito de Cuarto Milenio, hay que ver cómo han calado las teorías conspiranoicas sobre la casta, la trama, los poderes fácticos y la conjura judeo-masónica. A los medios, los jueces, la policía, el IBEX 35 y no sé quién más ahora se une Hacienda, todos conchabados para proteger al emérito a la vez que atacan a Podemos.

    Enhorabuena, Pablo, lo has logrado otra vez.

    Pero bueno, que yo venía a poner esto, que habría molado:


  • Las noticias de AntenAfri 3
    malacara.jpg

  • Sí, es que estoy a sueldo del emérito y del IBEX. O algo.
  • Cayetana y Anguita, hubiese sido apoteósico...
  • Stern von Afrika escribió : »
    Sí, es que estoy a sueldo del emérito y del IBEX. O algo.

    No, solo te arrodillas, y lo haces voluntariamente que es lo más divertido.
  • Peart escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »
    Sí, es que estoy a sueldo del emérito y del IBEX. O algo.

    No, solo te arrodillas, y lo haces voluntariamente que es lo más divertido.

    Apasionante.
  • Este tío colgaba fotos de su bandera republicana hace unos años. Como ya no llama la atención con el comunismo se ha buscado un nuevo significante para el troleo.
  • editado febrero 2021 PM
    Yo no sé nada de eso, pero es cierto que los argumentos son tan nimios que parece troleo. Aunque con lo del síndrome comunistico lo tiene mal, es incurable. Le va a pasar como al demente del venezolano.
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