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Igualdad

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Comentarios

  • editado agosto 2020 PM
    Y los hay cientos, en muchísimos ámbitos. Negar que existen hombre y mujeres, igual que LGTBIs, cada cuál con sus diferencias y peculiaridades es una inmensa gilipollez. Pero ese solo es el debate queer, un % ínfimo, es una minoría muy minoritaria. La ley y la sociedad está encaminada a tratar a todos por igual, con los mismos derechos y deberes como ciudadanos, pero negar el género, pretender que es una construccion cultural y que no existen géneros, que se puede ser cualquier género, todos o ninguno a la vez es una imbecilidad de tamaño considerable. Y esa es la teoría queer de los yanquis.
  • Al final va a resultar que Hazte Oir tenia razón.
  • Si, precisamente eso es lo que sostienen, lo que tú dices.

    :chismoreno:
  • editado agosto 2020 PM


    Ahora va a resultar que la derecha reaccionaria tenía razón.

  • expitu escribió : »
    Al final va a resultar que Hazte Oir tenia razón.

    Por mucho que caricaturices una postura, y te repite mucho, no consigues avanzar. No es tan sencillo, no lo es.
  • editado agosto 2020 PM
    Sobre las teorías queer:

    https://es.m.wikipedia.org/wiki/Teoría_queer

    A mí lo que me parece muy peligroso, y se ha demostrado extremadamente dañino, es que se considere la disforia como algo inexistente y que es posible transitar entre géneros, incluso llegando a proponer reasignación de sexo/género en niños, lo que ha resultado ser desastroso, llegando al suicidio del sujeto.

    La naturaleza es la que es, y no es incompatible la biología con la sociedad, por eso el género mayoritariamente coincide con el biológico. Que después influye la cultura y la sociedad? Pues si,lo vemos p.e. en la sociedad heteropatrircal hegemónica, pero de ahí a decir que no hay géneros, que el género es un constructo sociocultural sin fundamento científico alguno es una barbaridad. Suerte que solo se le ha ocurrido a esa minoría muy minoritaria queer.

    En definitiva, hay hombres y mujeres, que son la mayoría y después hay mucho entre medio, las minorías LGTBIS, y ahora los "neutral gender queer", que deben tener los mismos derechos que cualquiera y que tienen una sexualidad diferenciada y completamente válida, la que sea. Live and let live.

    Nota: todo esto en el ámbito del comportamiento sexual normal, sin entrar en patologías, parafilias, etc.
  • shapeley escribió : »
    expitu escribió : »
    Al final va a resultar que Hazte Oir tenia razón.

    Por mucho que caricaturices una postura, y te repite mucho, no consigues avanzar. No es tan sencillo, no lo es.
    ¿Que es ser mujer?
  • Yo lo que no pienso comprar es que para que los transexuales tengan los derechos y el reconocimiento que merecen, se autorice reescribir a su antojo la biología más básica y consensuada científicamente.

    "Como yo me siento en una zona gris, no existen ni el blanco ni el negro"

    Oye, pues no. El blanco y el negro existen, tú siéntete como quieras y toma tus derechos, pero no me vengas con idioteces.

    Además, transexual viene de transicionar. Se transiciona de un punto A a un punto B, por lo que es absurdo negar A y B. Incluso si quieres inventarte el punto al que vas, no puedes negar el punto del que partes, y obviamente todos los transexuales parten de A o B aunque vayan a X, Z o &.
  • editado agosto 2020 PM


    La homosexualidad es una parafilia, un trastorno, una desviación, y no una simple condición como tener el pelo amarillo o castaño. Que por las presiones políticas sobre el campo de la psicología se haya logrado cambiar sus parámetros clínicos, es otra cosa. No la considero una desviación moral, porque de lo contrario no existía en sociedades represivas como las árabes, y ciertamente en ellas también se presentan casos, por lo que se descarta el ambiente social como factor desencadenante único. Seguramente hay un componente biológico en los procesos hormonales y bioquímicos del cerebro que hace que ciertos individuos desarrollen esa tendencia hacia la homosexualidad, que puede reforzarse o atenuarse en ciertos ambientes sociales, y en la actualidad no hay medio médico eficaz para revertir esa condición -tal vez cuando avance mucho el campo de la genética-, por lo que es mejor aceptarla como inevitable y tolerarla. Quien padezca esta parafilia tiene el derecho al libre desenvolvimiento como persona humana, como cualquier otro, y no ser tratado con discriminación por su condición, como también lo tendría una persona que sufre de enanismo o albinismo. Pero de ahí a imponer que eso es "normal" al mismo nivel de la heterosexualidad, hay un trecho. Me imagino que muchos preferirán crear esta ilusión de normalidad para evitar la estigmatización social que siempre habrá contra todo lo "anormal y diferente", y evitar una autopercepción negativa de quien lo sufre, que agrava su situación psicológica. Y sí, un comentario de este tipo al día de hoy condena a cualquiera a las hogueras del infierno, para ya me da igual, ya me conozco esos sitios de memoria.

    ¿Estas diciendo que la homosexualidad es una enfermedad?

    Sí Murray, y estoy casado de fingir que no lo es.









  • Sabor Fresa escribió : »
    Yo lo que no pienso comprar es que para que los transexuales tengan los derechos y el reconocimiento que merecen, se autorice reescribir a su antojo la biología más básica y consensuada científicamente.

    "Como yo me siento en una zona gris, no existen ni el blanco ni el negro"

    Oye, pues no. El blanco y el negro existen, tú siéntete como quieras y toma tus derechos, pero no me vengas con idioteces.

    Además, transexual viene de transicionar. Se transiciona de un punto A a un punto B, por lo que es absurdo negar A y B. Incluso si quieres inventarte el punto al que vas, no puedes negar el punto del que partes, y obviamente todos los transexuales parten de A o B aunque vayan a X, Z o &.

    Además de que tiene que existir ese punto A y ese punto B al que un transexual quiere llegar, el problema más grave es que la biología es tozuda y nunca se llega plenamente a ese punto de meta. Bibi Andersen no es y nunca será una mujer biológicamente, tampoco Kaitlin Jenner, son conatos de mujer que tendrán que hormonarse de por vida, además de haber sufrido cirugías extremas. Y aquí no estoy diciendo que no tengan derecho de hacerlo, es su decisión y seguramente será una necesidad, pero los transexuales nunca consiguen transitar plenamente desde el punto de vista biológico.
  • expitu escribió : »
    shapeley escribió : »
    expitu escribió : »
    Al final va a resultar que Hazte Oir tenia razón.

    Por mucho que caricaturices una postura, y te repite mucho, no consigues avanzar. No es tan sencillo, no lo es.
    ¿Que es ser mujer?

    Cromosoma XX en Homo sapiens sapiens con desarrollo sexual femenino primario y secundario. Después, del punto de vista psíquico, identificarse como heterosexual.
  • editado agosto 2020 PM
    Diony escribió : »

    La homosexualidad es una parafilia, un trastorno, una desviación, y no una simple condición como tener el pelo amarillo o castaño. Que por las presiones políticas sobre el campo de la psicología se haya logrado cambiar sus parámetros clínicos, es otra cosa. No la considero una desviación moral, porque de lo contrario no existía en sociedades represivas como las árabes, y ciertamente en ellas también se presentan casos, por lo que se descarta el ambiente social como factor desencadenante único. Seguramente hay un componente biológico en los procesos hormonales y bioquímicos del cerebro que hace que ciertos individuos desarrollen esa tendencia hacia la homosexualidad, que puede reforzarse o atenuarse en ciertos ambientes sociales, y en la actualidad no hay medio médico eficaz para revertir esa condición -tal vez cuando avance mucho el campo de la genética-, por lo que es mejor aceptarla como inevitable y tolerarla. Quien padezca esta parafilia tiene el derecho al libre desenvolvimiento como persona humana, como cualquier otro, y no ser tratado con discriminación por su condición, como también lo tendría una persona que sufre de enanismo o albinismo. Pero de ahí a imponer que eso es "normal" al mismo nivel de la heterosexualidad, hay un trecho. Me imagino que muchos preferirán crear esta ilusión de normalidad para evitar la estigmatización social que siempre habrá contra todo lo "anormal y diferente", y evitar una autopercepción negativa de quien lo sufre, que agrava su situación psicológica. Y sí, un comentario de este tipo al día de hoy condena a cualquiera a las hogueras del infierno, para ya me da igual, ya me conozco esos sitios de memoria.

    ¿Estas diciendo que la homosexualidad es una enfermedad?

    Sí Murray, y estoy casado de fingir que no lo es.

    Gracias. Ojalá la mayoría de la derecha dejase de fingir, que luego vienen los lloros cuando llegan subiditos al poder con los votos de quienes no se enteran.
  • expitu escribió : »
    shapeley escribió : »
    expitu escribió : »
    Al final va a resultar que Hazte Oir tenia razón.

    Por mucho que caricaturices una postura, y te repite mucho, no consigues avanzar. No es tan sencillo, no lo es.
    ¿Que es ser mujer?

    Biológicamente creo que la respuesta es clara y en ella se incluye la disforia de género, algo donde HazteOir y media izquierda (la TERF) difieren. De hecho, la izquierda TERF fue pionera en subvencionar operaciones de cambio de sexo. Incluso la izquierda TERF puede asumir que un transexual no quiera someterse a una operación de cambio.

    Ahora, de aquí a la disconformidad de género, un término más sociológico que biológico, claramente posmoderno, hay un salto más, una vuelta de tuerca. Y aquí es donde las TERF no pasan y donde a mí me parece que se revuelve todo hasta quitarle el significado a todo. Es decir, posmodernismo. Aquí es donde entran la negación del género, los intersexuales no biológicos y en general la ruptura con el sistema biológico. Es ir más allá de la biología, romper con ella, afirmar que todo es social, incluido el sexo (no solo el género). Y mira, yo soy sociólogo y tengo tendencia natural a preponderar lo social frente a lo innato, pero quizá es que ya soy mayor y tengo mis límites.

    Así que, nada, puedes seguir caricaturizando y simplificando posturas del debate sin entrar al detalle, pero sirve de poco.
  • editado agosto 2020 PM
    Patroclo escribió : »

    Gracias. Ojalá la mayoría de la derecha dejase de fingir, que luego vienen los lloros cuando llegan subiditos al poder con los votos de quienes no se enteran.

    Considerar una enfermedad la condición de homosexual ( LGTBI en general) está ya más que superado.

    Ahora bien, tampoco es algo normal y habitual, clinicamente son una minoría (otra vez las estadísticas que tan poco gustan a algunos) de un 3% a un 7% de la población, según como se mide. Por lo tanto no es lo normal, lo normal es XX, XY y heterosexualidad, después vienen los errores genéticos (los hermadfroditas, etc.) y también los LGTBI, que son XX o XY y biológicamente acordes pero psiquicamente diferenciados con una variante de la sexualidad al uso, que es la heterosexual y la mayoritaria. Pero no son enfermos mentales, por supuesto que no, y tampoco se pueden curar porque no hay cura. Su condición es una variante de la identidad sexual debido a múltiples factores, la mayoría desconocidos, y no hay nada malo en ello, como tmpoco hy nada malo en ser heterosexual pero que no pretendan que los heterosexuales son todos LGTBI en potencia, esa proselitización es errónea, o que el género no existe, como prentenden los gilipollas queer.
  • Clínicamente no son minoría, porque clínicamente no son nada.

    Gracias a ti también por recordar que ser de izquierdas no cura la gilipollez.
  • Puddles escribió : »
    expitu escribió : »
    shapeley escribió : »
    expitu escribió : »
    Al final va a resultar que Hazte Oir tenia razón.

    Por mucho que caricaturices una postura, y te repite mucho, no consigues avanzar. No es tan sencillo, no lo es.
    ¿Que es ser mujer?

    Cromosoma XX en Homo sapiens sapiens con desarrollo sexual femenino primario y secundario. Después, del punto de vista psíquico, identificarse como heterosexual.

    Vamos, lo que dice Hazte Oir.
  • shapeley escribió : »
    expitu escribió : »
    shapeley escribió : »
    expitu escribió : »
    Al final va a resultar que Hazte Oir tenia razón.

    Por mucho que caricaturices una postura, y te repite mucho, no consigues avanzar. No es tan sencillo, no lo es.
    ¿Que es ser mujer?

    Biológicamente creo que la respuesta es clara y en ella se incluye la disforia de género, algo donde HazteOir y media izquierda (la TERF) difieren. De hecho, la izquierda TERF fue pionera en subvencionar operaciones de cambio de sexo. Incluso la izquierda TERF puede asumir que un transexual no quiera someterse a una operación de cambio.

    Ahora, de aquí a la disconformidad de género, un término más sociológico que biológico, claramente posmoderno, hay un salto más, una vuelta de tuerca. Y aquí es donde las TERF no pasan y donde a mí me parece que se revuelve todo hasta quitarle el significado a todo. Es decir, posmodernismo. Aquí es donde entran la negación del género, los intersexuales no biológicos y en general la ruptura con el sistema biológico. Es ir más allá de la biología, romper con ella, afirmar que todo es social, incluido el sexo (no solo el género). Y mira, yo soy sociólogo y tengo tendencia natural a preponderar lo social frente a lo innato, pero quizá es que ya soy mayor y tengo mis límites.

    Así que, nada, puedes seguir caricaturizando y simplificando posturas del debate sin entrar al detalle, pero sirve de poco.

    ¿Que diferencia biológica hay entre alguien con disforia de género y alguien con disconformidad de género?.
  • Puddles escribió : »
    Patroclo escribió : »

    Gracias. Ojalá la mayoría de la derecha dejase de fingir, que luego vienen los lloros cuando llegan subiditos al poder con los votos de quienes no se enteran.

    Considerar una enfermedad la condición de homosexual ( LGTBI en general) está ya más que superado.

    Ahora bien, tampoco es algo normal y habitual, clinicamente son una minoría (otra vez las estadísticas que tan poco gustan a algunos) de un 3% a un 7% de la población, según como se mide. Por lo tanto no es lo normal, lo normal es XX, XY y heterosexualidad, después vienen los errores genéticos (los hermadfroditas, etc.) y también los LGTBI, que son XX o XY y biológicamente acordes pero psiquicamente diferenciados con una variante de la sexualidad al uso, que es la heterosexual y la mayoritaria. Pero no son enfermos mentales, por supuesto que no, y tampoco se pueden curar porque no hay cura. Su condición es una variante de la identidad sexual debido a múltiples factores, la mayoría desconocidos, y no hay nada malo en ello, como tmpoco hy nada malo en ser heterosexual pero que no pretendan que los heterosexuales son todos LGTBI en potencia, esa proselitización es errónea, o que el género no existe, como prentenden los gilipollas queer.
    Vamos. Lo que dice Hazte Oir.
  • expitu escribió : »
    shapeley escribió : »
    expitu escribió : »
    shapeley escribió : »
    expitu escribió : »
    Al final va a resultar que Hazte Oir tenia razón.

    Por mucho que caricaturices una postura, y te repite mucho, no consigues avanzar. No es tan sencillo, no lo es.
    ¿Que es ser mujer?

    Biológicamente creo que la respuesta es clara y en ella se incluye la disforia de género, algo donde HazteOir y media izquierda (la TERF) difieren. De hecho, la izquierda TERF fue pionera en subvencionar operaciones de cambio de sexo. Incluso la izquierda TERF puede asumir que un transexual no quiera someterse a una operación de cambio.

    Ahora, de aquí a la disconformidad de género, un término más sociológico que biológico, claramente posmoderno, hay un salto más, una vuelta de tuerca. Y aquí es donde las TERF no pasan y donde a mí me parece que se revuelve todo hasta quitarle el significado a todo. Es decir, posmodernismo. Aquí es donde entran la negación del género, los intersexuales no biológicos y en general la ruptura con el sistema biológico. Es ir más allá de la biología, romper con ella, afirmar que todo es social, incluido el sexo (no solo el género). Y mira, yo soy sociólogo y tengo tendencia natural a preponderar lo social frente a lo innato, pero quizá es que ya soy mayor y tengo mis límites.

    Así que, nada, puedes seguir caricaturizando y simplificando posturas del debate sin entrar al detalle, pero sirve de poco.

    ¿Que diferencia biológica hay entre alguien con disforia de género y alguien con disconformidad de género?.

    Biológica ninguna, es más psicológica, la que hay entre malestar (disforia) y disconformidad. El primero suele desear un cambio de sexo, el segundo aboga más por la intersexualidad no biológica.
  • editado agosto 2020 PM
    shapeley escribió : »
    expitu escribió : »
    shapeley escribió : »
    expitu escribió : »
    shapeley escribió : »
    expitu escribió : »
    Al final va a resultar que Hazte Oir tenia razón.

    Por mucho que caricaturices una postura, y te repite mucho, no consigues avanzar. No es tan sencillo, no lo es.
    ¿Que es ser mujer?

    Biológicamente creo que la respuesta es clara y en ella se incluye la disforia de género, algo donde HazteOir y media izquierda (la TERF) difieren. De hecho, la izquierda TERF fue pionera en subvencionar operaciones de cambio de sexo. Incluso la izquierda TERF puede asumir que un transexual no quiera someterse a una operación de cambio.

    Ahora, de aquí a la disconformidad de género, un término más sociológico que biológico, claramente posmoderno, hay un salto más, una vuelta de tuerca. Y aquí es donde las TERF no pasan y donde a mí me parece que se revuelve todo hasta quitarle el significado a todo. Es decir, posmodernismo. Aquí es donde entran la negación del género, los intersexuales no biológicos y en general la ruptura con el sistema biológico. Es ir más allá de la biología, romper con ella, afirmar que todo es social, incluido el sexo (no solo el género). Y mira, yo soy sociólogo y tengo tendencia natural a preponderar lo social frente a lo innato, pero quizá es que ya soy mayor y tengo mis límites.

    Así que, nada, puedes seguir caricaturizando y simplificando posturas del debate sin entrar al detalle, pero sirve de poco.

    ¿Que diferencia biológica hay entre alguien con disforia de género y alguien con disconformidad de género?.

    Biológica ninguna, es más psicológica, la que hay entre malestar (disforia) y disconformidad. El primero suele desear un cambio de sexo, el segundo aboga más por la intersexualidad no biológica.
    ¿Malestar y disconformidad? ¿Que diferencia hay? Porque no me querras decir que solo se tiene disforia si se desea atravesar los peligros de una operacion de cambio de sexo ¿No?


    Diferenciar entre malestar y disconformidad me parece una manera endeble subjetiva e imposible de medir como manera de definir si una persona es mujer u hombre.
  • editado agosto 2020 PM
    Patroclo escribió : »
    Diony escribió : »

    La homosexualidad es una parafilia, un trastorno, una desviación, y no una simple condición como tener el pelo amarillo o castaño. Que por las presiones políticas sobre el campo de la psicología se haya logrado cambiar sus parámetros clínicos, es otra cosa. No la considero una desviación moral, porque de lo contrario no existiría en sociedades represivas como las árabes, y ciertamente en ellas también se presentan casos, por lo que se descarta el ambiente social como factor desencadenante único. Seguramente hay un componente biológico en los procesos hormonales y bioquímicos del cerebro que hace que ciertos individuos desarrollen esa tendencia hacia la homosexualidad, que puede reforzarse o atenuarse en ciertos ambientes sociales, y en la actualidad no hay medio médico eficaz para revertir esa condición -tal vez cuando avance mucho el campo de la genética-, por lo que es mejor aceptarla como inevitable y tolerarla. Quien padezca esta parafilia tiene el derecho al libre desenvolvimiento como persona humana, como cualquier otro, y no ser tratado con discriminación por su condición, como también lo tendría una persona que sufre de enanismo o albinismo. Pero de ahí a imponer que eso es "normal" al mismo nivel de la heterosexualidad, hay un trecho. Me imagino que muchos preferirán crear esta ilusión de normalidad para evitar la estigmatización social que siempre habrá contra todo lo "anormal y diferente", y evitar una autopercepción negativa de quien lo sufre, que agrava su situación psicológica. Y sí, un comentario de este tipo al día de hoy condena a cualquiera a las hogueras del infierno, para ya me da igual, ya me conozco esos sitios de memoria.

    ¿Estas diciendo que la homosexualidad es una enfermedad?

    Sí Murray, y estoy cansado de fingir que no lo es.

    Gracias. Ojalá la mayoría de la derecha dejase de fingir, que luego vienen los lloros cuando llegan subiditos al poder con los votos de quienes no se enteran.

    Hombre, los LGTB que voten a los conservadores no creo que lo hagan porque estén engañados en cuanto a que estos consideren su condición como "estadisticamente atípica", sino que se sienten cómodos o satisfechos con el grado de tolerancia actual, y priorizan otros aspectos de la política como la economía, oportunidades de empleo, seguridad personal, seguridad social, etc.

    ¿Acaso las lesbianas que apoyan a Vox lo hacen porque creen que Abascal va a proponer una ley para facilitar el cambio de sexo en los hospitales o una cuota gay para el ingreso en las fuerzas armadas? Jajajaja Lo hacen porque sienten que defiende la unidad de España y va en contra de cualquier amenaza a la propiedad privada, y para ellas eso es más importante, porque como lesbianas, no se sienten oprimidas, o al menos no de manera asfixiante que amerite apoyar esas agendas antes que otras.



  • expitu escribió : »
    shapeley escribió : »
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    shapeley escribió : »
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    Al final va a resultar que Hazte Oir tenia razón.

    Por mucho que caricaturices una postura, y te repite mucho, no consigues avanzar. No es tan sencillo, no lo es.
    ¿Que es ser mujer?

    Biológicamente creo que la respuesta es clara y en ella se incluye la disforia de género, algo donde HazteOir y media izquierda (la TERF) difieren. De hecho, la izquierda TERF fue pionera en subvencionar operaciones de cambio de sexo. Incluso la izquierda TERF puede asumir que un transexual no quiera someterse a una operación de cambio.

    Ahora, de aquí a la disconformidad de género, un término más sociológico que biológico, claramente posmoderno, hay un salto más, una vuelta de tuerca. Y aquí es donde las TERF no pasan y donde a mí me parece que se revuelve todo hasta quitarle el significado a todo. Es decir, posmodernismo. Aquí es donde entran la negación del género, los intersexuales no biológicos y en general la ruptura con el sistema biológico. Es ir más allá de la biología, romper con ella, afirmar que todo es social, incluido el sexo (no solo el género). Y mira, yo soy sociólogo y tengo tendencia natural a preponderar lo social frente a lo innato, pero quizá es que ya soy mayor y tengo mis límites.

    Así que, nada, puedes seguir caricaturizando y simplificando posturas del debate sin entrar al detalle, pero sirve de poco.

    ¿Que diferencia biológica hay entre alguien con disforia de género y alguien con disconformidad de género?.

    Biológica ninguna, es más psicológica, la que hay entre malestar (disforia) y disconformidad. El primero suele desear un cambio de sexo, el segundo aboga más por la intersexualidad no biológica.
    ¿Malestar y disconformidad? ¿Que diferencia hay? Porque no me querras decir que solo se tiene disforia si se desea atravesar los peligros de una operacion de cambio de sexo ¿No?


    Diferenciar entre malestar y disconformidad me parece una manera endeble subjetiva e imposible de medir como manera de definir si una persona es mujer u hombre.

    Bueno, es una diferencia de grado y algo más. Y no, no he dicho que solo se tiene disforia cuando se quiere un cambio de sexo (de hecho, si lees bien, lo he repetido en ambos mensajes), aunque salvo excepciones sí es cierto que solo se quiere un cambio de sexo cuando se tiene disforia. Una disconformidad de género o intersexualidad tiende más a negar la existencia de sexos, no le gusta encuadrarse en ninguna etiqueta, niega las etiquetas, considera que todos somos disconformes en potencia.

    Disforia: yo no pertenezco al sexo biológico con el que nací (XX o XY), sino al otro.
    Disconforme: yo no reconozco el sexo biológico, XX e XY son constructos sociales a los que no me voy a atar.
  • Patroclo escribió : »
    Clínicamente no son minoría, porque clínicamente no son nada.

    Gracias a ti también por recordar que ser de izquierdas no cura la gilipollez.

    Me refería a resultados de estudios clinicos llevados a cabo por medicos con controles de laboratorio/ estudios formales y no por una encuesta de marketing. No me seas tontolculo tú también en querer entender solo lo que te interesa.
  • expitu escribió : »
    Puddles escribió : »
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    shapeley escribió : »
    expitu escribió : »
    Al final va a resultar que Hazte Oir tenia razón.

    Por mucho que caricaturices una postura, y te repite mucho, no consigues avanzar. No es tan sencillo, no lo es.
    ¿Que es ser mujer?

    Cromosoma XX en Homo sapiens sapiens con desarrollo sexual femenino primario y secundario. Después, del punto de vista psíquico, identificarse como heterosexual.

    Vamos, lo que dice Hazte Oir.

    Y Dale...

    Lo que dice la RAE, tus amigos de haztepis dicen eso y mucho más.
  • expitu escribió : »
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    Patroclo escribió : »

    Gracias. Ojalá la mayoría de la derecha dejase de fingir, que luego vienen los lloros cuando llegan subiditos al poder con los votos de quienes no se enteran.

    Considerar una enfermedad la condición de homosexual ( LGTBI en general) está ya más que superado.

    Ahora bien, tampoco es algo normal y habitual, clinicamente son una minoría (otra vez las estadísticas que tan poco gustan a algunos) de un 3% a un 7% de la población, según como se mide. Por lo tanto no es lo normal, lo normal es XX, XY y heterosexualidad, después vienen los errores genéticos (los hermadfroditas, etc.) y también los LGTBI, que son XX o XY y biológicamente acordes pero psiquicamente diferenciados con una variante de la sexualidad al uso, que es la heterosexual y la mayoritaria. Pero no son enfermos mentales, por supuesto que no, y tampoco se pueden curar porque no hay cura. Su condición es una variante de la identidad sexual debido a múltiples factores, la mayoría desconocidos, y no hay nada malo en ello, como tmpoco hy nada malo en ser heterosexual pero que no pretendan que los heterosexuales son todos LGTBI en potencia, esa proselitización es errónea, o que el género no existe, como prentenden los gilipollas queer.
    Vamos. Lo que dice Hazte Oir.

    Para nada. Haztepis no puede ver a LGTBIs ni pintados, para ellos son enfermos mentales.
  • Estas equiparando transexuales con homosexuales y bisexuales. Es demencial.
  • shapeley escribió : »
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    shapeley escribió : »
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    shapeley escribió : »
    expitu escribió : »
    Al final va a resultar que Hazte Oir tenia razón.

    Por mucho que caricaturices una postura, y te repite mucho, no consigues avanzar. No es tan sencillo, no lo es.
    ¿Que es ser mujer?

    Biológicamente creo que la respuesta es clara y en ella se incluye la disforia de género, algo donde HazteOir y media izquierda (la TERF) difieren. De hecho, la izquierda TERF fue pionera en subvencionar operaciones de cambio de sexo. Incluso la izquierda TERF puede asumir que un transexual no quiera someterse a una operación de cambio.

    Ahora, de aquí a la disconformidad de género, un término más sociológico que biológico, claramente posmoderno, hay un salto más, una vuelta de tuerca. Y aquí es donde las TERF no pasan y donde a mí me parece que se revuelve todo hasta quitarle el significado a todo. Es decir, posmodernismo. Aquí es donde entran la negación del género, los intersexuales no biológicos y en general la ruptura con el sistema biológico. Es ir más allá de la biología, romper con ella, afirmar que todo es social, incluido el sexo (no solo el género). Y mira, yo soy sociólogo y tengo tendencia natural a preponderar lo social frente a lo innato, pero quizá es que ya soy mayor y tengo mis límites.

    Así que, nada, puedes seguir caricaturizando y simplificando posturas del debate sin entrar al detalle, pero sirve de poco.

    ¿Que diferencia biológica hay entre alguien con disforia de género y alguien con disconformidad de género?.

    Biológica ninguna, es más psicológica, la que hay entre malestar (disforia) y disconformidad. El primero suele desear un cambio de sexo, el segundo aboga más por la intersexualidad no biológica.
    ¿Malestar y disconformidad? ¿Que diferencia hay? Porque no me querras decir que solo se tiene disforia si se desea atravesar los peligros de una operacion de cambio de sexo ¿No?


    Diferenciar entre malestar y disconformidad me parece una manera endeble subjetiva e imposible de medir como manera de definir si una persona es mujer u hombre.

    Bueno, es una diferencia de grado y algo más. Y no, no he dicho que solo se tiene disforia cuando se quiere un cambio de sexo (de hecho, si lees bien, lo he repetido en ambos mensajes), aunque salvo excepciones sí es cierto que solo se quiere un cambio de sexo cuando se tiene disforia. Una disconformidad de género o intersexualidad tiende más a negar la existencia de sexos, no le gusta encuadrarse en ninguna etiqueta, niega las etiquetas, considera que todos somos disconformes en potencia.

    Disforia: yo no pertenezco al sexo biológico con el que nací (XX o XY), sino al otro.
    Disconforme: yo no reconozco el sexo biológico, XX e XY son constructos sociales a los que no me voy a atar.
    O sea que yodo se reduce a lo que se sienta sobre si mismo cada uno. Independientemente de XX o XY. Lo único que decide si se es mujer u hombre es lo que uno sienta uno mismo. Ser xx o xy no aporta nada a la decision.

    Yo soy mujer porque me siento mujer y por casualidad soy XX pero seguiria siendolo pese a ser XY.

    ¿En base a qué es entonces el problema deportivo? Si son mujeres se les debe tratar como mujeres.
  • editado agosto 2020 PM

    Hay quien defiende que en el caso del deporte se puede disminuir la capacidad física atrofiando los músculos hormonalmente, para equiparar capacidades. Y yo pregunto: sí el deporte tiene como norte maximizar las capacidades físicas al limite, para demostrar quien es el mejor en un determinado deporte, disminuir químicamente las capacidades físicas no es contrario al propio sentido del deporte?

  • editado agosto 2020 PM
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    shapeley escribió : »
    expitu escribió : »
    Al final va a resultar que Hazte Oir tenia razón.

    Por mucho que caricaturices una postura, y te repite mucho, no consigues avanzar. No es tan sencillo, no lo es.
    ¿Que es ser mujer?

    Biológicamente creo que la respuesta es clara y en ella se incluye la disforia de género, algo donde HazteOir y media izquierda (la TERF) difieren. De hecho, la izquierda TERF fue pionera en subvencionar operaciones de cambio de sexo. Incluso la izquierda TERF puede asumir que un transexual no quiera someterse a una operación de cambio.

    Ahora, de aquí a la disconformidad de género, un término más sociológico que biológico, claramente posmoderno, hay un salto más, una vuelta de tuerca. Y aquí es donde las TERF no pasan y donde a mí me parece que se revuelve todo hasta quitarle el significado a todo. Es decir, posmodernismo. Aquí es donde entran la negación del género, los intersexuales no biológicos y en general la ruptura con el sistema biológico. Es ir más allá de la biología, romper con ella, afirmar que todo es social, incluido el sexo (no solo el género). Y mira, yo soy sociólogo y tengo tendencia natural a preponderar lo social frente a lo innato, pero quizá es que ya soy mayor y tengo mis límites.

    Así que, nada, puedes seguir caricaturizando y simplificando posturas del debate sin entrar al detalle, pero sirve de poco.

    ¿Que diferencia biológica hay entre alguien con disforia de género y alguien con disconformidad de género?.

    Biológica ninguna, es más psicológica, la que hay entre malestar (disforia) y disconformidad. El primero suele desear un cambio de sexo, el segundo aboga más por la intersexualidad no biológica.
    ¿Malestar y disconformidad? ¿Que diferencia hay? Porque no me querras decir que solo se tiene disforia si se desea atravesar los peligros de una operacion de cambio de sexo ¿No?


    Diferenciar entre malestar y disconformidad me parece una manera endeble subjetiva e imposible de medir como manera de definir si una persona es mujer u hombre.

    Bueno, es una diferencia de grado y algo más. Y no, no he dicho que solo se tiene disforia cuando se quiere un cambio de sexo (de hecho, si lees bien, lo he repetido en ambos mensajes), aunque salvo excepciones sí es cierto que solo se quiere un cambio de sexo cuando se tiene disforia. Una disconformidad de género o intersexualidad tiende más a negar la existencia de sexos, no le gusta encuadrarse en ninguna etiqueta, niega las etiquetas, considera que todos somos disconformes en potencia.

    Disforia: yo no pertenezco al sexo biológico con el que nací (XX o XY), sino al otro.
    Disconforme: yo no reconozco el sexo biológico, XX e XY son constructos sociales a los que no me voy a atar.
    O sea que yodo se reduce a lo que se sienta sobre si mismo cada uno. Independientemente de XX o XY. Lo único que decide si se es mujer u hombre es lo que uno sienta uno mismo. Ser xx o xy no aporta nada a la decision.

    Yo soy mujer porque me siento mujer y por casualidad soy XX pero seguiria siendolo pese a ser XY.

    ¿En base a qué es entonces el problema deportivo? Si son mujeres se les debe tratar como mujeres.

    Pues que un hombre XY puede decidir ser mujer (legalmente) para ganar las competiciones femeninas.

    En realidad, llevando su argumento hasta el final, no debería haber distinción por sexo en competición alguna, lo que llevaría a la extinción de las personas XX en el deporte.
  • expitu escribió : »
    Estas equiparando transexuales con homosexuales y bisexuales. Es demencial.

    Quién lo hace? Dónde?
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