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Comentarios
Cosa bien distinta es que supuestas feministas que no han llevado velo en su vida, decidan estrenarlo para realizar una reivindicación feminista. Eso es un error mayúsculo y como tal hay que señalarlo.
Por supuesto. Y el sectarismo.
Podemos es extrema izquierda porque ESTO ES ESPAÑA y aquí Podemos está a la izquierda del todo, por lo tanto extrema izquierda. Da igual que su programa no sea de extrema izquierda y que su aparente escoramiento se deba a que el resto del espectro político empieza en el centro con el PSOE
En cambio, ser feminista en un país islámico no puede hacerse llevando velo porque el velo representa el machismo y el Islam es machista, aunque EN SU PAÍS y, por tanto, EN SU MARCO DE REFERENCIA, el simple hecho de tener una idea feminista ya es todo un logro que no se puede ver empañado por el hecho de llevar velo. Y luego está la cuestión cultural, fuera del marco de referencia original, en la que el velo trasciende el motivo de su existencia y pasa a ser un simple ornamento que revela pertenencia a un grupo, te pueda gustar ese grupo o no, como lo es la cruz colgada del cuello para un católico. ¿Alguien, a día de hoy, ve incongruente encontrarse a una persona con la crucecita del cuello follando fuera del matrimonio? ¿No? Pues es exactamente lo mismo
Los criptofachas islamófobos se "indignan" y pretenden abanderar algo en lo que no creen.
La interpretación individual de un símbolo puede ser variada, no es lo mismo un tio de blanco con cucurucho en la cabeza para un tío de Alabama que para uno de Sevilla. Incluso puede haber un individuo aislado en Sevilla que interprete esa vestimenta como símbolo de Halloween y ponerselo como decisión individual. Pero lo que analizamos aquí es la interpretación social de ese símbolo, tanto aquí, como en los países de origen.
El velo islámico o hiyab, ni es un ornamento ni significa lo que pones.
https://es.wikipedia.org/wiki/Hiyab
PS: Releyendo, acabo de recordar la reflexión de que ninguna de las religiones monoteístas originarias (judaísmo y sus derivados: cristianismo y a su vez el islam), condenan la esclavitud. De hecho la admiten como algo perfectamente normal y natural.
La filosofía del "derecho natural" sostenía la esclavitud como un derecho de posesión, (al igual que el derceho de vida o muerte de conquistador sobre el conquistado) como pueden ser los animales domesticos. Con esos mismos principios lo defendía el racionalismo liberal de Locke s. XVII. Es curioso como un derecho humano tan básico no se desarrolla a través del positivismo hasta hace bien poco, con el liberalismo de los s. XVIII y s. XIX.
Pero es evidente que hoy en día las religiones rechazan y condenan la esclavitud.
En países como Irán, las feministas son encarceladas por oponerse al uso del velo. Como ha dicho Ajojenjo, el velo implica sumisión de la mujer al hombre (bueno, él lo ha escrito al revés, pero supongo que es una errata). Y eso es aquí, en Irán, en Vladivostok y en cualquier sitio. Así que no, no es exactamente lo mismo que un crucifijo. De manera que si las mujeres de Adelante Andalucía quieren hacer algo por las musulmanas, podrían ayudarlas a quitarse el velo en lugar de ponérselo ellas. Y manda cojones que haya que explicar estas cosas en pleno siglo XXI. Pero bueno, es la época del posmodernismo, del multiculturalismo y del gilipollismo.
¿Es una contradicción que una mujer feminista decida usarlo asumiendo el uso que se le da en ciertas sociedades?
¿Es una contradicción que desde el feminismo se acuse a las feministas que lo usan, precisamente por decidir por sí mismas portarlo?
¿Quién dijo aquello de que las musulmanas feministas son las que tendrán que debatir sobre la cuestión del velo? Porque creo que acertaba.
Lo que sí haré es discrepar profundamente del uso del velo como símbolo feminista. Feminista es defender que una mujer vista libremente, pero nada tiene que ver utilizar un atuendo que es utilizado para reprimir como símbolo de ninguna lucha.
También manda cojones que haya que explicar el mecanismo psicológico por el cual alguien puede apropiarse para sus propios fines de un símbolo y otorgarle su propia carga de significado. Para algunas mujeres musulmanas tan válido es quitarse el velo como dejárselo puesto mientras hace lo que le sale del coño sin control masculino alguno. ¿Que sólo pueden hacer ambas cosas en nuestras sociedades occidentales, donde gozan de esa libertad de elección? Obviamente. Por eso no se puede comparar luchar contra la imposición del velo en España que en Irán.
Chin pun.
¿Es una contradicción que una mujer feminista decida usarlo asumiendo el uso que se le da en ciertas sociedades?
¿Es una contradicción que desde el feminismo se acuse a las feministas que lo usan, precisamente por decidir por sí mismas portarlo?
¿Quién dijo aquello de que las musulmanas feministas son las que tendrán que debatir sobre la cuestión del velo? Porque creo que acertaba.
Lo que sí me
El burka es tema aparte.
El problema es que en España tampoco hay libre elección en muchos casos. Existe una presión a nivel familiar muy fuerte, y es muy difícil saber si hay o no hay imposición.
Así que, como no se puede obligar a nadie a quitarse el velo, lo único que se puede hacer es trabajar el feminismo desde el ámbito educativo, para que las generaciones educadas aquí, sin necesidad de renunciar a cultura y religión de origen, adopten los valores democráticos.
Esto es un barrio de Teherán, en la mayoría de los barrios no se ven mujeres sin velo.
Lo que me parece vomitivo es que un antifeminista, un islamófobo se arroje cualquier derecho moral de hacer cualquier aseveración sobre el uso del velo de forma voluntaria.
Totalmente de acuerdo.
Aunque también podría pensar que alzar el brazo de derecho con la palma extendida no tiene un significado fascista (en función del contexto y siempre que se haga voluntariamente, claro) ... pero va a ser que no.
Feministas son estas iraníes, que protestan contra la obligatoriedad del uso del velo islámico en el país de los arios, quitándoselo y agitándolo en el extremo de un palo.
Y pagan su rebeldía y su compromiso con prisión (coño, incluso la abogada que las defendía ha sido condenada a 38 años de cárcel y 148 latigazos por eso, por defenderlas, que hace no mucho estaba AI recogiendo firmas para evitar que se cumpliera esta demencial sentencia de los tribunales persas).
Y no creais que es que desde siempre las musulmanas han llevado velo de manera obligatoria, hace solo unas décadas, Nasser flipaba en colores cuando los hermanos Musulmanes le exijían que obligase a las egipcias a llevar velo. El problema es que con el wahabismo saudí, el "jomeinismo" iraní y, en general, la radicalización islamista que ha sufrido todo el mundo msulmán desde entonces, el velo ha ganado usuarias a tuti plen, unas por convencimiento religioso (de una religión tremendamente machista) y otras porque las obligan.
En todo caso, puedo comprar que las mujeres usan el velo voluntariamente en Marruecos, Túnez o incluso Turquía (entendiendo por "voluntariamente" que no son obligadas a ello por el estado, aunque en muchos casos es la propia familia quienes las obligan) pero en Arabia, Irán o los emiratos del Golfo, es una simple y pura imposición (aunque haya mujeres que lo llevarían aunque no se lo impusieran).
De todos modos esta discusión es estéril. Las posturas ya están más que establecidas. Lo importante es reconocer que toda religión es superchería manipuladora que explota la irracionalidad de la superstición y que de ahí provienen muchos males de la humanidad. Esperemos que el integrismo islámico islámico desaparezca muy pronto en los países dónde se ha arraigado, desafortunadamente con el apoyo de ciertos países de occidente. Que se imponga la laicidad.
El burka es un tipo de velo islámico, así que no, no es un tema aparte.
Por lo demás, completamente de acuerdo con el Capi.
Si estoy convencido que hay muchas mujeres que lo llevan por decisión propia (entendiendo por "propia" una idea que te mete la sociedad y los curas musulmanes en la cabeza desde que tienes uso de razón) igual que por decisión propia muchas mujeres españolas en los años sesenta se querían dedicar a cocinar, cuidar los hijos y servir a su marido. o por decisión propia muchas gitanas pasan por el rollo ese de que le rompan el himen con un pañuelo en su boda. No veo que sea óbice para que sea una decisión tomada desde el machismo.
Yo me quedo con lo que, en este discurso de Nasser, grita uno del público.
Pobres, se reían, no sabían lo que se les venía encima con esos putos fanáticos. A mí también me gustaría que los países musulmanes se volviesen estados laicos (los que no lo son, es decir, casi todos) pero no tiene mucha pinta. Mientras la gente de allí no se líe la manta a la cabeza, queme unas cuantas mezquitas y ahorque a unos cuantos sacerdotes y los chamanes del Islam no le vean las orejas al lobo y hagan como los chamanes cristianos (finjir que se han vuelto tolerantes y razonables) no van a soltar la presa
No es ilegal en España y según tú tampoco debería serlo, ya que una mujer por decisión propia, puede decidir llevar velo o lo que desee a una manifestación feminista, a la panadería, al mar y a la montaña. Y no pierde ni un poquito de razón. Y ningún hombre o mujer tiene derecho a decirle qué debe llevar o no.
Esto es lo que hacían algunos partidos Baath laicos en Egipto, Túnez, Libia, Siria, Iraq, Afganistán, etc. declarando los hermanos musulmanes terroristas y persiguiendólos y solo sirvió para que la OTAN junto con sus mamporreros justificasen un ataque para imponer precisamente esta gentuza.
Así que ya ves, ¡es asombroso verdad! ciertos gobiernos occidentales y poderes fácticos son directamente responsables de lo que ocurre allí con el incremento muy importante del integrismo radical rebanacuellos.
Por eso me provoca asco que ciertas personas con total hipocresía y cinismo, tipejos que son antifeministas, islamófobos y que además han apoyado y justificado estas intervenciones occidentales para imponer el integrismo rebanacuellos, ahora se arroguen como defensores de las mujeres musulmanas y se indignen con el hiyab.
De verdad que es para hacértelo mirar.
Ya siento que hayas perdido un rato buscando una noticia que te diera la razón, pero, ay, esa es de hace nueve años. Estás desactualizado, hay otras más recientes al respecto. Ánimo.
Qué cáncer, de verdad.
He perdido un rato buscando información sobre la legalidad de ir con el rostro tapado en lugares públicos y, efectivamente, es legal en España, a diferencia de otros países. Y he encontrado un artículo que me ha parecido interesante y del que pareces no tener opinión porque ni lo has leído. Y sé que no lo has leído porque no, no me da la razón.
Como tú eres un fanático de tí mismo, estarás a favor de prohibir el velo y el burka porque todo son velos, ¿no? Y también prohibimos las monjas (ah, eso no), y a quien lleve pasamontañas (pero si son indepes).
Al final veo que tienes especial gusto por prohíbir e ilegalizar, pero solo lo que a ti te salga del culo. Por suerte Vox todavía no gobierna, porque entonces sí iríamos a un mundo autoritario lleno de incoherencias y discriminaciones por religión, sexo, ideología y muchas más cosas.
Dos cosas:
-No, no estoy a favor de prohibir nada -se ve que no me lees con atención-, pero tampoco me chupo el dedo sobre lo que significa un velo islámico.
-Cada día eres más tontaco