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Venezuela
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Comentarios
La intervención de la URSS en el mundo árabe propició la aparición del yihadismo
Un artículo que dejó por aquí Diver hace unos años:
Siria y las falsas dicotomías
De manera que tú, Tricky, eres uno de los que a estas alturas continúa manteniendo las falsas dicotomías de las que habla el artículo, esto es, que en ciertos países no es posible la democracia y hay que elegir entre dictaduras de uno u otro signo. Cosa que es muy fácil de mantener cuando no se tiene la desgracia de vivir en uno de esos países, sino en una despreciable democracia occidental.
Y lo malo de las falsas dicotomías es que en la práctica no son más que excusas para mantener el statu quo, es decir, una dictadura de mierda.
Brzhezinsky
..y su Pan Ciclón:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Operación_Ciclón
¿Te has leído el artículo? ¿Sí? ¿Y no te da un poco de vergüencita? O sea, el artículo empieza diciendo que la culpa del yihadismo es del expansionismo soviético cuando, oh vaya, quienes promueven la modernización de las excolonias son las clases medias occidentalizadas de los propios países y DESPUÉS es cuando entran en la órbita soviética. DESPUÉS. Y todo ello A PARTIR de 1953. ¿Y qué pasa en 1953? El golpe de estado del Sha de Irán, con EEUU detrás. Lo dice el propio artículo
Y lo vuelo a decir. Todos esos países están en el patio trasero de Rusia, mientras que están a tomar por culo de EEUU
La democracia está funcionando de putísima madre en Irak y en Libia. De putimísima madre
Lo que dice muy claro el artículo, y resulta absurdo que te lo tenga que explicar, es que el salafismo internacional y la yihad moderna surgieron como reacción al expansionismo soviético por el mundo musulmán, que el derrocamiento de las monarquías en Irak, Egipto, Yemen o Libia y el fracaso de las repúblicas prosocialistas árabes promovieron el radicalismo, y que la invasión de Afganistán de 1979, que fue la primera vez desde la caída de los imperios europeos en que una nación extranjera invadía un país de mayoría musulmana, supuso el comienzo del auge del yihadismo internacional y del panislamismo, financiado por Arabia Saudí desde los años setenta.
Claro, es como si, no sé, a los soviéticos se les hubiera ocurrido instalar misiles en Cuba. Oh, wait!
Nunca hay un Franco que ponga orden cuando se le necesita, coño.
Por cierto, como ejemplos de derrocamientos de autócratas en Hispanoamérica no hace falta irse a los casos de Noriega o Stroessner. Como bien me ha recordado Latro en Facebook, en la misma Venezuela tenemos el antecedente de la caída de Pérez Jiménez. De nuevo sería la mejor solución hoy, pero para eso hace falta que los generales dejen de apoyar a Maduro, y me da que no.
Nos ha jodido mayo. ¿Qué pasó en 1961? ¿Qué había en Italia y Turquía?
En la lógica reduccionista y circular de los criptofachas, todo es la culpa de la URSS o de Rusia...
Wtf
¿Que es mejor décadas de guerra civil a un régimen represor? Yo creo que no, algún otro cree que sí. Pero eso ya forma parte de las preferencias, fobias y filias de cada uno, siempre subjetivas, y que poco aportan al debate.
Es realmente alucinante la facilidad con la que algunos compráis ese discurso tan simplista según el cual al final la culpa siempre es de EEUU. Las repúblicas socialistas (en realidad dictaduras de corte soviético) árabes no tienen responsabilidad alguna en ningún conflicto, a pesar de haber fracasado estrepitosamente después de haber estado durante décadas reprimiendo y masacrando a sus respectivas poblaciones. Los grupos yihadistas tampoco. En Siria el dictador de turno estuvo durante meses matando manifestantes ante la pasividad internacional porque tenía el apoyo de Putin y de China, pero la culpa es de EEUU. En Venezuela que yo sepa aún no hay ninguna guerra, pero si la hay en el futuro ya estás culpando a EEUU de antemano, a pesar de que, como bien dice Fodel, allí no hay ni un soldado estadounidense y sí unos cuantos cubanos y rusos.
En fin. No sé si llamarlo obsesión o qué, pero es muy de traca lo vuestro.
Es lo que tenía la Guerra Fría, que ambos bloques se expandían por el mundo cosa mala. Por cierto, que no sabía que todo el mundo musulmán e incluso Italia eran el patio trasero de Rusia. Para ti el patio ruso ese dónde acaba, ¿en el Misisipi?
Exacto, y además sin el menor atisbo de vergüenza. ¿Irak? "Un error". ¿Libia? "Otro error". ¿Nos cuestionamos si ese proceder es el mejor a seguir? "No, hombre, de los errores se aprende, lo que quiere decir que cuantos más cometamos más aprenderemos"
¿Fracasan las repúblicas prosocialistas? "Normal, esas repúblicas nunca pueden funcionar ya por diseño". ¿Fracasan las democracias "por cojones"? "Es que hay muchos factores externos en contra, por ejemplo los rusos..."
Y todo así. La crítica con la boquita de piñón. La culpa siempre del otro, salvo que sea un país socialista, que entonces la culpa es siempre suya. Os acabo de ahorrar el 90% de los mensajes de Afri
En el artículo de El Mundo que aquél enlazó más arriba, se dice bien clarito, pero vamos, diáfano y en tipo de letra gorda, cuándo empiezan las excolonias a virar hacia el socialismo y quién lo promueve. A partir de 1953 y por parte de la propia población, las clases medias occidentalizadas. Y en ese año, se produce el golpe de estado en Irán respaldado por USA, que coloca al Sha en el poder. ¿Conclusiones del articulista y de Afri? La culpa de todo la tiene Yoko O... perdón, los rusos. Rusos que aún no se habían metido en el fregao. ¿Intelectualmente? Sin duda, como también otros países se veían atraídos al capitalismo recalcitrante. ¿Pero de meter la mano y colocar al líder? 1953, Irán, Sha Reza Pahlevi, EEUU detrás. Irán, que limita con Turkmenistán, Azerbaiyán y Armenia por el norte, bañado por el mismo Mar Caspio que moja a Rusia
Los huevos como las botijas donde el rey metió a sus hijas y las tapó con pez
Y en 1961, Cuba, que se declara comunista, ve un intento de invasión por parte de USA en Bahía de Cochinos. Y en Italia y Turquía, USA coloca misiles nucleares apuntando a la URSS, lo que lleva a la URSS a hacer lo propio en Cuba en 1962. DESPUÉS. DES-PUÉS
¿Y qué lleva a la injerencia de la URSS en Cuba? Vale, Cuba se declara comunista, ¿pero qué hace que la URSS acabe metiendo las manos directamente en el país? El corte de suministro de petróleo y el embargo a las exportaciones cubanas, que fuerzan a que sea la URSS quien suministre el combustible y se expropien las refinerías en Cuba para procesar el crudo
Los huevos como los de Porcioles
Y como de los errores se aprende, ¿por qué no hacer con Venezuela lo mismo que se hizo con Cuba, que salió de puta madre? Venga, vamos a embargarles el ojete, a ver si así la población, cuando esté muerta de hambre, hace por fin lo que queremos que haga
Los huevos como Urano y Neptuno
La historia demuestra que las dictaduras son mucho más viables y factibles que las democracias, dónde va a parar. Pero, hey, solo si son dictaduras de izquierdas, que las de derechas son mu malas. Típico pensamiento de izquierdista de salón que vive en una despreciable democracia y que, seguro, preferiría vivir en una dictadura de corte soviético como la siria, por supuesto.
Si ya lo decía Pablo Iglesias: ¡que vuelva la URSS!
Na, la URSS no se había metido en Irán antes, no ni na. A leer un poquito de historia, Tricky:
Crisis de Irán de 1946
A lo mejor va a resultar que un país puede encontrar el equilibrio entre el capitalismo y el socialismo, sobre todo si le dejan. Que yo creo que va a ser eso, que le dejen
En Venezuela la gente ya está muerta de hambre desde hace tiempo, Tricky, que se ve que no estás al día. Y la culpa es de EEUU, por supuesto.
Y el que tiene unos buenos huevazos es Maduro, que igual tampoco lo sabías. Mira, mira:
Creo que EEUU ya tiene dispuesta la invasión de Portugal, sí. En fin.
A ver si entiendes que el problema que tenemos algunos no es con el socialismo, si este es democrático. Que el problema es con las DICTADURAS.
A ver Afri, por enésima vez. Las atrocidades de USA para hacerse con el control de las reservas petroleras con la excusa de la "democratización" que siempre fracasa no exime a los regímenes dictatoriales que poseen y gestionan tales reservas. Sadam Husein y Gaddafi fueron unos asesinos sátrapas y USA los quitó del poder y dejó guerra y hambre.
Decir que la guerra civil no es la solución a una dictadura no es eximir de responsabilidad al dictador y su corte, qué va.
Lo que ocurre es que USA no busca democratizar. USA apoya a dictaduras como Arabia Saudí mientras tenga el control necesario sobre el petróleo, y las tumba mediante guerras si no tiene ese control. ¿Décadas de guerra? Eso no importa.
Y ojo, que ni son comunistas... ¡imaginemos lo que pasaría si lo fueran!
El gravísimo error de Venezuela, como el de Irán, fue el de nacionalizar su petróleo y echar a los yanquis fuera. Craso error.
Eso es lo que están haciendo y más, desde hace un podrrón de años.
A ver si esta vez les sale bien a los yanquis y no una cagada como Cuba, Haiti, Afganistán, Irán, Iraq, Libia, siria, Corea del Norte, Vietnam, etc.
¡I love you motherfucker!
¡Criptofacha approves!
Plop. Se metió y se salió. Buen resumen. Las invasiones soviéticas como una suerte de coitus interruptus, según Tricky. Es normal que pienses así, porque vives en un país por el que lo máximo que ha pasado del Ejército Rojo son sus coros y danzas. Por suerte.
Evidentemente resistencia soviética a marcharse de Irán a finales de los años cuarenta influyó notablemente en la actitud estadounidense hacia ese país y hacia Oriente Próximo en general, así como en la Doctrina Truman.
Es muy interesante tu teoría del patio trasero que da patente de corso a invadir países o territorios limítrofes. Así que si España invadiese Portugal, pues bien, según tú, que es nuestro patio trasero.
Y los indepes dejad ya de llorar por la invasión de 1714, que Cataluña es el patio trasero de Castilla
Fenomenal. Ahora explícame qué cojones pinta todo eso en un hilo sobre Venezuela, cuya población lleva pasándolas putas desde hace ya bastantes años y en el que hay presencia militar extranjera, sí, pero no estadounidense, precisamente.
Por analogia, la dictadura franquista no tuvo nada que ver con el nacimiento de ETA, porque Franco no los armo ni los financio.
Y si hablamos de libertades y de indicadores economicosociales los irakies tras la invasion yanki tienen mucho mas que con la dictadura baasista, otra cosa es que las valoren o que justifiquen la invasion.
Cuba, como Venezuela, como España en 1957 pueden comprar lo que quieran en el mercado internacional, el unico problema es que no tienen pasta convertible, la gente pasa de la actual moneda venezolana incluso como papel higienico, para comprar nada.
A ver si nos creemos que una tasa de inflacion del 32.000% es un mero indicador macro.
Portugal, ese pais que aprueba con gobierno socialista y mayoria parlamentaria comunista y podemita una ley similar a la ley Beckahm de aznar para atraer ricos y sus inversiones.
Portugal, ese pais que va bastante bien con un deficit publico de 0,6%
Portugal, ese pais que sigue recatando bancos para mantener el credito.
Ojala tuviesemos una derecha y una izquierda como la portuguesa.
Un saludo
Totalmente falso:
https://mundo.sputniknews.com/politica/201905021087041485-ley-helms-burton-cooperacion-eeuu-ue/
"Mogherini reafirmó que "la UE considera que la aplicación extraterritorial de las medidas restrictivas unilaterales contraviene el derecho internacional, y recurrirá a todas las medidas adecuadas para abordar las consecuencias de la aplicación de la Ley Helms-Burton, incluidos sus derechos en la OMC (Organización Mundial del Comercio) y el uso del estatuto de bloqueo de la UE".
La UE continuará trabajando con sus socios internacionales que también han manifestado su preocupación a ese respecto", concluyó."
... otro liberaloïde criptofachil que se traga lo de que el bloqueo no existe ni ha existido jamás.
¡Y para que lo aplican, entonces, coño!
Pues no sé si se has enterado de que ha habido un intento de golpe de Estado y un llamamiento a un alzamiento a la población civil y a los militares promovido por USA (no es hipótesis, es que lo dice USA). Todo esto en Venezuela, no en Madagascar.
¡Liberaloïdes criptofachas approve!
Y si es cosa de invadir, espero que sea al revés, Portugal a España
"...De manera inesperada para mi, el documento no fue suscrito por la representación de la oposición. No valoro las circunstancias y los motivos, pero mi deber es defender la verdad y mi compromiso es no dar por perdido el lograr un compromiso histórico entre venezolanos.
Es por ello que le pido, pensando en la paz y la democracia, que su organización suscriba formalmente el acuerdo que le remito, una vez que el gobierno se ha comprometido a respetar escrupulosamente lo acordado.
Esta petición la formulo desde mi convicción profunda en la necesidad de este acuerdo y desde mi compromiso por el cumplimiento del mismo.
Espero su respuesta favorable;"
No quieren un proceso de diálogo que consiga unas elecciones libres y legítimas. Después de tantas elecciones democráticas perdidas, no quieren aceptar la posibilidad de volver a perder: quieren el poder mediante un golpe de estado, si o si.
Pero ea, vamos a seguir hablando de los EEUU, que tienen muchísimo que ver con la catastrófica situación de Venezuela.
A mí Venezuela me aburre. No tiene remedio, y punto.
Entonces el actual interés de Rusia y China en Venezuela es ilógico y anormal, según tú. Ok.
+1.000
Haberlo dicho cuando abriste el hilo, y así nos ahorrábamos un montón de mensajes, hombre.
Yo en cambio pienso que los que no tenéis remedio sois los de la obsesión con los EEUU, ya ves.
Un país capitalista que recibe el apoyo de EEUU. Nada que comentar, circulen.
Lo de los militares cubanos en Venezuela alguna importancia tendrá cuando desde el Gobierno de Cuba están diciendo que no, que es mentira.