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Yo he sido votante de PSOE y de PODEMOS.
Y odio la pátina de progresía que se da la nacionalismos centrífugo, igual de reaccionario, peligroso y antiguo que el nacionalismo español del PP. Para mí son la misma mierda, con la salvedad de que ha sido el catalan el que ha decidido mover ficha y cambiar el status quo creando la situación que vivimos ahora. ¿Voy a votar a VOX por eso?
ERC y CiU serán terribles en su nacionalismo, pero son partidos liberales, modernos y europeos (como lo es el PP, por cierto). VOX es extrema derecha, amiga de Lepen, machista, negacionista, eurofoba, antiaborto, catolica y xenófoba. Y Cs y PP simplemente no se dedican a definir la ideología de otros partidos y los ven como socios...
Pero la culpa del auge de VOX es de la izquierda...
PD: si algo ha hecho mal la izquierda en este país al respecto de la extrema derecha es darle ese calificativo a todo lo que estuviese a su derecha, ahora parece que VOX es solo algo un poquito más ultra que el PP. Y no, no es así.
Yo he sido votante de PSOE y de PODEMOS.
Y odio la pátina de progresía que se da la nacionalismos centrífugo, igual de reaccionario, peligroso y antiguo que el nacionalismo español del PP. Para mí son la misma mierda, con la salvedad de que ha sido el catalan el que ha decidido mover ficha y cambiar el status quo creando la situación que vivimos ahora. ¿Voy a votar a VOX por eso?
ERC y CiU serán terribles en su nacionalismo, pero son partidos liberales, modernos y europeos (como lo es el PP, por cierto). VOX es extrema derecha, amiga de Lepen, machista, negacionista, eurofoba, antiaborto, catolica y xenófoba. Y Cs y PP simplemente no se dedican a definir la ideología de otros partidos y los ven como socios...
Pero la culpa del auge de VOX es de la izquierda...
Amen.
Y por eso nadie quiere acabar con el problema catalán, porque es un caladero de votos inmenso para las dos corrientes ultra nacionalistas que se enfrentan.
Y me estoy repitiendo como el ajo pero insisto: hay un caladero MUY importante de Vox en las clases humildes que votaban a la izquierda. Y eso es problema de la izquierda.
¿Que no quiere verlo y solucionarlo la izquierda?. Pues que miren lo que está sucediendo en Europa.
Pero bueno, no voy a seguir con el tema. Ya he dejado clara mi opinión.
PD: si algo ha hecho mal la izquierda en este país al respecto de la extrema derecha es darle ese calificativo a todo lo que estuviese a su derecha, ahora parece que VOX es solo algo un poquito más ultra que el PP. Y no, no es así.
Y para atraer ese voto lo mejor es insultarlos. Insisto, cuanto más se les diga mermados a los votantes más van a tardar en recuperarlos
Si les preocupan. Si quieren gobernar a golpe de tuit no hay problemas, palante y a conseguir más likes que nadie y a hablar de los Stark y los Lannisters
Lo digo porque nuestros vecinos, sin Cataluña, ya han pasado por aquí. Andalucía es conservadora en el sentido de que le cuesta cambiar el voto. Cuando Ciudadanos y Podemos lo petaban en Cataluña, Valencia, Madrid, Euskadi, Navarra... en Andalucía se mantenía con buena salud el bipartidismo. Si en Andalucía Vox ha sacado un 10% del voto, en Madrid sacará un 20%.
¿Quienes los votan? Los castigados por la crisis, los parados, los que ven que no tienen un futuro. Ésos son los votantes de Vox. Porque el precariado se siente más arropado como español o francés que como clase trabajadora.
Podemos lo explica muy bien: el fascismo promueve la lucha de los penúltimos contra los últimos. Los que ostentan el título de españoles frente a los que no lo ostentan. Esto, claro, también va asociado a un estrato social de bajo nivel cultural, lo que lleva consigo el miedo a la diferencia: machismo, racismo, homofobia, etc.
Un discurso que une bajo unos colores, los de la bandera. Bajo un lema: soy español. No soy médico, ni ingeniero, ni siquiera tengo una casa, pero soy español, y tengo que sacarle partido a eso. Ser español me da unos derechos, y que no venga gente de fuera a quitarme también eso, que es lo último que me queda.
Lo digo porque nuestros vecinos, sin Cataluña, ya han pasado por aquí. Andalucía es conservadora en el sentido de que le cuesta cambiar el voto. Cuando Ciudadanos y Podemos lo petaban en Cataluña, Valencia, Madrid, Euskadi, Navarra... en Andalucía se mantenía con buena salud el bipartidismo. Si en Andalucía Vox ha sacado un 10% del voto, en Madrid sacará un 20%.
¿Quienes los votan? Los castigados por la crisis, los parados, los que ven que no tienen un futuro. Ésos son los votantes de Vox. Porque el precariado se siente más arropado como español o francés que como clase trabajadora.
Podemos lo explica muy bien: el fascismo promueve la lucha de los penúltimos contra los últimos. Los que ostentan el título de españoles frente a los que no lo ostentan. Esto, claro, también va asociado a un estrato social de bajo nivel cultural, lo que lleva consigo el miedo a la diferencia: machismo, racismo, homofobia, etc.
Un discurso que une bajo unos colores, los de la bandera. Bajo un lema: soy español. No soy médico, ni ingeniero, ni siquiera tengo una casa, pero soy español, y tengo que sacarle partido a eso. Ser español me da unos derechos, y que no venga gente de fuera a quitarme también eso, que es lo último que me queda.
Y eso es todo amigos.
Fin.
Oye que te ha quedado muy bonito, pero si hubieses leido el hilo ya se ha dicho que el votante de Vox, de parado poco, y de desesperado menos.
Yo no digo que para pasar al 20% del electorado en las próximas elecciones empiecen a sacar votos de esas clases humildes y pobres, pero ahora mismo le han votado los fachas de siempre desencantados con el PP.
Leed el artículo de Jabois de hoy y como Rajoy se sorprendía de la cantidad de fachas que votaban a su partido. Hoy han encontrado a otro partido que les aglutina y les representa. De pronto, de un día para otro, el.10% de los andaluces no son racistas, siempre lo han sido, siempre han estado ahí, pero votaban al PP o no votaban.
La realidad es compleja y las conclusiones de ese estudio de eldiario.es son falsas o como mínimo erróneas. Partimos de que el voto es secreto, y por tanto se han guiado sólo por el PIB de los municipios. No sé en Andalucía, pero acá en Valencia a mayor PIB de media municipal, mayor desigualdad, y mayor pobreza en las capas más humildes. Unas pocas familias suben el PIB medio de forma brutal pero la mayoría de la gente compra patatas y arroz la última semana del mes.
Me sorprende que eldiario.es haya hecho tal chapuza, eso sí.
No obstante, la realidad, no la de eldiario.es, sino la de verdad, es tan tozuda, que acabaréis viendo cómo el fascismo se traga a la izquierda y no a la derecha liberal. Y eso no dependerá de lo que yo diga o de lo que diga Nacho Escolar.
Bueno, quizá de lo que diga Escolar un poco. Por suerte parece que Podemos difiere y asume que el voto obrero se le escapa hacia el populismo de derechas, como en Francia, como en USA.
Pablo busca alianzas con los independentistas. Esto acaba de declarar
"Espero que ERC y PDECAT tomen nota de lo que está pasando porque afecta mucho a la vida de los catalanes. Que todos seamos capaces de construir una alternativa democrática que defienda la justicia social y la fraternidad"
Mejor eso que pactar con ciudadanos. Nada mal para no tener culpa de nada
Hay millones de maneras de suicidarse. Algunas, Alfonsina Storni o Cleopatra, hasta casi poéticas y elegantes. Esto es una carnicería y vamos a tragar facho durante otros cuarenta años
...para conseguir los presupuestos generales y ordenar un poco los ánimos porque si se convocan generales en marzo va a pasar como en Andalucía pero X1000
Pablo sufre de una ingenuidad apabullante. Los nacionalistas catalanes siguen celebrando hoy el surgimiento de Vox. El procés tumbó Podemos e Iglesias fue colaborador necesario.
Que cansinos y que pesaos y que subiditos están hoy los fachas de mi curro (los fachas son como las cucarachas, por mucho que te creas que ya no quedan, en cuanto te descuidas salen de debajo de las piedras) ... no quiero ni pensar lo que va a haber que aguantarlos si VOX tiene éxito a nivel nacional.
Creo que no lo he expresado bien
Ya está tardando la izquierda en hacer autocrítica. Que no es para castigarse con un cilicio, que no es para reprochar nada. Que vamos a hartarnos de facha y eso NO PUEDE PUTO PASAR. Mejor esta vez muy coloraos que un siglo amarillo y si hay que contorsionarse SE HACE
El peor escenario es EL PEOR y andarse con remilgos es una insensatez. El grande, el estadista de fuste de verdad pisotea sus propias convicciones y su honor en pos de un bien mayor. No se les puede dar más cuartel por el puto ego, ya vale
Haber votado. Si estás fuera, aun se caiga el cielo, lo respeto, pero lecciones cero. Y quejas ni una. A joderse con la frente bien alta. O como acostumbres a decirlo, Quijote.
Es un fracaso vuestro. A mi no me líes. Haberte empadronado tú que crees en eso de las urnas
Es más, a mi no me afecta apenas. Aquí NUNCA ha dejado de haber señoritos
Y si se pone muy cabrón me tiro al monte y, ahorcarlo no porque huele, pero al lado tengo un paraíso fiscal y puedo probar por ascendencia mi pertenencia al lugar. Me presento con unas escrituras en la mano y todo, jatetú que vivo a 20 metros del archivo histórico municipal donde la tengo cedida
¿Tu no ves problema en que Pablo prefiera que gobierne Vox a pactar con C's?
Pues eres un demócrata de mierda y te puedo dar lecciones hasta yo, que nunca he pretendido serlo
Khay, quien no va a tener pudor en gobernar con Vox es Cs. Si me preguntas a mí, y fuese votante de Podemos, que sus diputados queden a disposición de quien los desee, con la única condición de que se aparte a Vox de ser llave de nada.
Comentarios
Y odio la pátina de progresía que se da la nacionalismos centrífugo, igual de reaccionario, peligroso y antiguo que el nacionalismo español del PP. Para mí son la misma mierda, con la salvedad de que ha sido el catalan el que ha decidido mover ficha y cambiar el status quo creando la situación que vivimos ahora. ¿Voy a votar a VOX por eso?
ERC y CiU serán terribles en su nacionalismo, pero son partidos liberales, modernos y europeos (como lo es el PP, por cierto). VOX es extrema derecha, amiga de Lepen, machista, negacionista, eurofoba, antiaborto, catolica y xenófoba. Y Cs y PP simplemente no se dedican a definir la ideología de otros partidos y los ven como socios...
Pero la culpa del auge de VOX es de la izquierda...
PD: si algo ha hecho mal la izquierda en este país al respecto de la extrema derecha es darle ese calificativo a todo lo que estuviese a su derecha, ahora parece que VOX es solo algo un poquito más ultra que el PP. Y no, no es así.
Amen.
Y por eso nadie quiere acabar con el problema catalán, porque es un caladero de votos inmenso para las dos corrientes ultra nacionalistas que se enfrentan.
No, no sólo de la izquierda. Simplemente he indicado la aportación de la izquierda al problema.
Cuando Anguita dice esto:
https://elindependiente.com/politica/2018/09/15/anguita-justifica-ascenso-salvini-fracaso-la-izquierda/
será por algo.
Y me estoy repitiendo como el ajo pero insisto: hay un caladero MUY importante de Vox en las clases humildes que votaban a la izquierda. Y eso es problema de la izquierda.
¿Que no quiere verlo y solucionarlo la izquierda?. Pues que miren lo que está sucediendo en Europa.
Pero bueno, no voy a seguir con el tema. Ya he dejado clara mi opinión.
Un saludo.
Y para atraer ese voto lo mejor es insultarlos. Insisto, cuanto más se les diga mermados a los votantes más van a tardar en recuperarlos
Si les preocupan. Si quieren gobernar a golpe de tuit no hay problemas, palante y a conseguir más likes que nadie y a hablar de los Stark y los Lannisters
Y parece que va a seguir siendo así más tiempo:
Iglesias descarta un acuerdo con Ciudadanos como alternativa a Vox
https://www.servimedia.es/noticias/1097125
El que no tiene culpa de nada pregunta que donde está el problema, que todo es lo mismo y que eso lo soluciona una biodanza contra el fascismo
https://www.elmundo.es/internacional/2017/05/01/59062acc46163f000f8b460b.html
https://www.elperiodico.com/es/internacional/20151206/quienes-son-los-nuevos-votantes-del-frente-nacional-4730913
Lo digo porque nuestros vecinos, sin Cataluña, ya han pasado por aquí. Andalucía es conservadora en el sentido de que le cuesta cambiar el voto. Cuando Ciudadanos y Podemos lo petaban en Cataluña, Valencia, Madrid, Euskadi, Navarra... en Andalucía se mantenía con buena salud el bipartidismo. Si en Andalucía Vox ha sacado un 10% del voto, en Madrid sacará un 20%.
¿Quienes los votan? Los castigados por la crisis, los parados, los que ven que no tienen un futuro. Ésos son los votantes de Vox. Porque el precariado se siente más arropado como español o francés que como clase trabajadora.
Podemos lo explica muy bien: el fascismo promueve la lucha de los penúltimos contra los últimos. Los que ostentan el título de españoles frente a los que no lo ostentan. Esto, claro, también va asociado a un estrato social de bajo nivel cultural, lo que lleva consigo el miedo a la diferencia: machismo, racismo, homofobia, etc.
Un discurso que une bajo unos colores, los de la bandera. Bajo un lema: soy español. No soy médico, ni ingeniero, ni siquiera tengo una casa, pero soy español, y tengo que sacarle partido a eso. Ser español me da unos derechos, y que no venga gente de fuera a quitarme también eso, que es lo último que me queda.
Y eso es todo amigos.
Fin.
Oye que te ha quedado muy bonito, pero si hubieses leido el hilo ya se ha dicho que el votante de Vox, de parado poco, y de desesperado menos.
https://www.eldiario.es/andalucia/demografia-grupo-social-elecciones-andaluzas_0_838866277.html
Eso si, que la realidad no te fastidie el post eh.
Leed el artículo de Jabois de hoy y como Rajoy se sorprendía de la cantidad de fachas que votaban a su partido. Hoy han encontrado a otro partido que les aglutina y les representa. De pronto, de un día para otro, el.10% de los andaluces no son racistas, siempre lo han sido, siempre han estado ahí, pero votaban al PP o no votaban.
Sanchez ya lo ha dicho. A ver cuanto tarda ella en decir que tiene que gobernar elnpartido más votado.
Me sorprende que eldiario.es haya hecho tal chapuza, eso sí.
No obstante, la realidad, no la de eldiario.es, sino la de verdad, es tan tozuda, que acabaréis viendo cómo el fascismo se traga a la izquierda y no a la derecha liberal. Y eso no dependerá de lo que yo diga o de lo que diga Nacho Escolar.
Bueno, quizá de lo que diga Escolar un poco. Por suerte parece que Podemos difiere y asume que el voto obrero se le escapa hacia el populismo de derechas, como en Francia, como en USA.
"Espero que ERC y PDECAT tomen nota de lo que está pasando porque afecta mucho a la vida de los catalanes. Que todos seamos capaces de construir una alternativa democrática que defienda la justicia social y la fraternidad"
Mejor eso que pactar con ciudadanos. Nada mal para no tener culpa de nada
Hay millones de maneras de suicidarse. Algunas, Alfonsina Storni o Cleopatra, hasta casi poéticas y elegantes. Esto es una carnicería y vamos a tragar facho durante otros cuarenta años
...para conseguir los presupuestos generales y ordenar un poco los ánimos porque si se convocan generales en marzo va a pasar como en Andalucía pero X1000
Y eso de que Podemos colaboró con el Procés es una gilipollez de gran magnitud.
A ver si explota la bomba de mierda de una vez...
Ya está tardando la izquierda en hacer autocrítica. Que no es para castigarse con un cilicio, que no es para reprochar nada. Que vamos a hartarnos de facha y eso NO PUEDE PUTO PASAR. Mejor esta vez muy coloraos que un siglo amarillo y si hay que contorsionarse SE HACE
El peor escenario es EL PEOR y andarse con remilgos es una insensatez. El grande, el estadista de fuste de verdad pisotea sus propias convicciones y su honor en pos de un bien mayor. No se les puede dar más cuartel por el puto ego, ya vale
Es más, a mi no me afecta apenas. Aquí NUNCA ha dejado de haber señoritos
Y si se pone muy cabrón me tiro al monte y, ahorcarlo no porque huele, pero al lado tengo un paraíso fiscal y puedo probar por ascendencia mi pertenencia al lugar. Me presento con unas escrituras en la mano y todo, jatetú que vivo a 20 metros del archivo histórico municipal donde la tengo cedida
¿Tu no ves problema en que Pablo prefiera que gobierne Vox a pactar con C's?
Pues eres un demócrata de mierda y te puedo dar lecciones hasta yo, que nunca he pretendido serlo
¡BIBA HEYA!
Y no es el mundo Today
¿Me dejarán elegir cuneta?
El cachondeo que no falte o perderé el poco seso que me queda
Pero hay que ponerla a ella. No vaya a ser que venga el PP.
https://www.publico.es/politica/2d-doce-vox-andalucia.html