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Elecciones andaluzas
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Comentarios
Con 125.000 votantes más que en las últimas autonómicas, PSOE 171.000 votantes menos, PP 155.000 votantes menos (aprox).El bipartidismo no está muerto, pero ahora tiene abierto también el flanco derecho, y Andalucía es una comunidad especial, la fortaleza del PSOE allí no es extrapolable.
Bipatidismo-casta: 62,19% .
Extrema-derecha: 9,28%.
Social-Demócratas: 21,73% + 36,07% de abstención (que siempre ha sido patrimonializada por ellos y esta vez no va a ser menos).
Otros gilipollas: 6,8%.
Creo que en Podemos tienen que darse cuenta de esto y dejar de comportarse como "un partido clásico de izquierdas" si quieren tener opciones de influenciar en el cambio de políticas activamente.
No digo que Ciudadanos o Podemos no puedan seguir subiendo, o que el PP y el PSOE puedan seguir bajando, pero sospecho que hay mucho sufle en algunas encuestas, por ejemplo con un 10% en Andalucia, que esta realmente muy bien, es imposible tener un 18% en toda España, que era lo que le daba la ultima encuesta de El Pais.
Un saludo
A la espera de ver si el suflé se desinfla, en Andalucía le han abierto otro boquete al bipartidismo, esta vez por el centro-derecha. En Mayo va a hacer daño.
Pero vamos que es cierto que habia un voto oculto al PSOE, veremos si en otras comunidades tambien lo hay por el PP, la pregunta es ¿porque? y la respuesta es facil, hay una presion social y mediatica en contra del PP/PSOE, y a favor de Podemos, y desde hace un mes de Ciudadanos, lo que es legitimo mientras no nos engañemos.
Un saludo
De la misma forma también era esperable la lectura posterior que se hace en este foro y harán mañana los tertulianos, Podemos flor de un día, Podemos cae y todas esas cosas. Caen en el error de extrapolar los resultados de Andalucia con los del resto de España, en mi opinión de forma interesada, porque se sabía desde antes que esto iba a pasar. Si se hiciera eso mismo con el PP resultaría que la noticia principal sería el hundimiento del PP, pero no, la noticia será el estancamiento de PODEMOS.
En mi opinión esta ha sido la gran jugada del PSOE para este ciclo electoral, al adelantar las elecciones de la comunidad donde es más fuerte, sale respaldada. Vuelva a aparecer como gran alternativa a la derecha, hace caer las expectativas de Podemos que ya no parece alternativa y en definitiva desalentará a muchos que estaban dudando si votar a Iglesias.
La realidad es que nada debería cambiar, porque no ha ocurrido nada muy diferente a lo esperado, pero la política son estados de ánimo. Lo mismo para Ciudadanos, un partido que viene principalmente del voto del PP. Ha triunfado en una comunidad donde el PP ha perdido casi 1/3 de sus escaños. ¿Pasará lo mismo en Castilla león, Castilla la mancha o Galicia? Pues probablemente no, porque en esas CCAA no hay ningún hundimiento del PP. Y no olvidemos que las elecciones se juegan en esas comunidades con provincias que dan solo 2 o 3 escaños. En esas CC.AA no hay ninguna posibilidad para ciudadanos y sí para PODEMOS, o las había.
Todo eso es cierto, pero mirando los datos y la idiosincrasia andaluza no veo un buen resultado para el bipartidismo. Sólo en Andalucía puede el PSOE soñar con 36% de los votos, IU está más débil en otros sitios y las izquierdas autonómicas (Compromís, ERC) pueden votar a Podemos en las generales. Susana Díaz ha ganado claramente las elecciones, pero ¿dónde más tiene el PSOE candidatos así de potentes?
Por el otro lado del espectro ideológico la irrupción de Ciudadanos es una de las noticias de la noche. Un 9% en Andalucía, que no era un terreno muy propicio, no está nada mal. ¿Qué puede pasar en Madrid, donde el discurso territorial de Ciudadanos tiene más predicamento?
Todo esto son conjeturas sobre qué puede pasar, claro, me parece que con cierto fundamento, pero como conjeturas tampoco me las tomo muy en serio y las reviso con frecuencia. Por ejemplo, habrá que ver los datos y en qué medida Podemos y Ciudadanos pescan en el mismo caladero de votos; si los datos dicen canibalización reviso mi análisis, claro.
A día de hoy: el PSOE, 10 puntos por debajo en el resto de España, tapa sus vergüenzas gracias a la especificidad andaluza; Podemos saca un resultado digno en la arena menos propicia, y va a tener que gestionar con cuidado la decepción; el PP se puede ir cagando porque le ha salido un Podemos; y Ciudadanos gana el "momentum".
La peor crisis de la historia reciente encima en una región con una alta tasa de paro y corrupción. Resulta que la participación es menor que en plenas vacas gordas donde todo importaba un cojón.
El bipartidismo se resiente pero no tanto bajar de un 80% a un 60% me parece muy triste con todo lo que está pasando en este país, pero estos tienen la ventaja añadida de las redes clientelares que hacen su papel. Porcentajes parecidos a las europeas.
PSOE Patético sólo ha perdido 120.000 votantes con respecto a las anteriores elecciones. A pesar de estar en una de las regiones más corruptas de España. Que asco.
Con esto justamente juegan PP-PSOE, ni se inmutaron con la desafección y se la tomaron un poco en serio haciendo maquillaje cuando vieron como ascendía Podemos, pero saben como es el españolito medio y su baja capacidad crítica.
PP Batacazo confirmado.
Podemos Al final ha sacado lo que salía en las encuestas. Veremos si cambian de estrategia o que pero el desgaste de los medios va a seguir. Por no hablar de la poca autocrítica y que están reaccionando tarde colocando a un tipo de gente que deberían haber colocado antes.
Cs Éxito pero lo que salía en las encuestas. Con dos meses han sabido venderse, los medios si influyen.
IU A asumir lo que le espera.
UPyD
UPyD aunque las encuestas han acertado se ha pegado un buen batacazo cuando tras las europeas tenía posibilidades de entrar en el parlamento andaluz, ha perdido 114.000 votantes sin tener un caso de corrupción ni nada oscuro.
Está claro que el voto de los que quieren cierto cambio es muy volátil. Si consigues aparecer en los medios por lo que parece tienes un buen terreno ganado y más cuando te aúpan desde el poder y te ponen una alfombra roja sin muchas críticas.
Cs ha invertido las tornas tras las europeas con UPyD, han aprovechado esa ayuda y se han sabido vender, han copiado la estrategia de Podemos y han vendido su programa electoral con lo que han tenido mucha presencia en los medios, el candidato andaluz es lo de menos lo que ha importado es lo que se ha hecho desde Madrid.
¿Qué ha hecho UPyD? NADA y recoge lo que ha sembrado en un momento donde el voto es muy volátil. Ahora Cs ya le ha comido el terreno.
¿Pactos? Yo no lo creo y se gobernará en minoría con acuerdos puntuales, todo depende de los pactos que tengan PP-PSOE, con que se abstengan en donde gane el otro pueden seguir manteniendo muchos feudos cada uno.
Esperemos que Podemos y Cs puedan gobernar en algún sitio y ver de que pueden ser capaces.
Abstención. 2.352.973 -> 2.266.104. Se reduce casi un 4%.
PP. 1.567.207 -> 1.064.168. Pierde el 32% de sus votantes.
PSOE. 1.523.465 -> 1.409.042. Pierde el 7%.
IU. 437.445 -> 273.927. Pierde el 37%.
UPyD. 129.180 -> 76.653. Pierde el 40%.
Podemos. 590.011. Sobre el 42% de los votos que ha obtenido el PSOE.
Cs. 368.988. Sobre el 35% de los votos que ha obtenido el PP.
PP + PSOE obtienen el 62% de los votos. No me esperaba que sacasen tanto. Creo que Andalucía es de las comunidades mas conservadoras en cuanto a intención de voto, tanto Podemos como Ciudadanos podrían sacar mejores resultados en unas generales, sobre todo con comunidades como Madrid, Cataluña o el País Vasco, donde pueden tener mucho mas tirón.
Realmente, al final ha salido mas o menos lo que pronosticaban casi todas las encuestas (CIS, Metroscopia, Sigma Dos, la Ser), volcando 2 o 3 diputados de PP a PSOE, y dejando a Podemos y Cs un poco cortos.
Bueno, no está mal. Yo no voto ni leches pero mejor que el pp sí que me caen, mucho mejor. Me da un poco de palo por IU, tradicionalmente en Andalucía han sido más profesionales que en resto de España y los podemitas les han comido la tostada cuando tienen todavía mucho que demostrar.
La gran duda es ¿Que pasará con los ocho ayuntamiento de capitales de provincia en los que manda el PP? Me da la impresión que de aquí a las municipales las trituradoras de documentos van a funcionar a toda máquina.
Y nada, por lo que leo por aquí, gran éxito de Ciudadanos que sube 8 escaños (la mitad de lo que cae el PP) y estrepitoso fracaso de Podemos que sube el doble sin caída del Psoe. Desde luego que los análisis de los resultados electorales sienpre son un ejercicio de imaginación y, sobre todo, de voluntariedad.
Sobre lo de "tragedia para IU y UPyD":
Pues sí. Y a los dos les está pasando lo mismo: en su espacio político no hay hueco para dos. Así que, o la convergencia PODEMOS-IU y C's-UPyD se hace desde arriba, por las direcciones, o se hace desde abajo por los votantes.
Y, también en los dos casos, parece que se está haciendo desde abajo. Y el futuro de IU-PCE y el de UPyD es muy negro, muy negro.
Y creo también que el mejor servicio que podrían hacer ambos es proceder a una integración ordenada en PODEMOS y en CIUDADANOS, respectivamente. En este segundo caso, previa dimisión de Rosa Díez y Martínez Gorriarán.
Sí, pero en el caso de CIUDADANOS, si ha sacado más de un 9 por 100 en Andalucía, en otras CC.AA., como Madrid, probablemente ahora mismo supere el 15 por 100 en apoyos.
Si eso es así, y no es nada complicado, estaría en una posición de salida estupenda de cara a las generales porque estaría subido a la cresta de la ola.
- Como dije en el hilo de Ciudadanos, con un partido de centro fuerte, el PP no va a sacar nunca mayoría absoluta y mayorías relativas, quizá, pero complicado.
- Con esa perspectiva... el futuro del PP se vuelve volátil y no sería nada extraño que se fragmentase.
- Si el PP se fragmentase, el panorama político cambiaría al modelo de la Transición:
Dos partidos moderados que se disputasen la victoria (CIUDADANOS y PSOE) más dos partidos a derecha e izquierda con unos apoyos que andarían por el 10% (los restos derechosos del PP y PODEMOS).
Luego, los nacionalistas.
Llamar izquierda al PSOE hace llorar al niño Jesús.
Personalmente, no creo que IU y Podemos, por un lado y, sobre todo, UPyD y C's ocupen el mismo espacio político. Ni Podemos es un partido mayoritariamente comunista ni C's tiene carácter progresista, como si le veo a UPyD (tanto preguntar por la socialdemocracia y no veo que nadiele ponga la etiqueta a la formación que más podríamos encuadrar en ese espacio).
Si que veo una coincidencia entre los votantes de C's y UPyD en el sentido de ser personas que están hartas del Corruppsoe pero, no identificándose a sí mismos como de izquierda, buscan otra opción.
Sobre CIUDADANOS y UPyD, que es de lo que entiendo algo más:
Ambos están integrados en el grupo liberal del parlamento europeo. CIUDADANOS, en mi opinión, es centro-centro, mientras que UPyD es centro-izquierda. Pero pensando en una plataforma amplia, ambos deberían compartir proyecto. En esa plataforma amplia de un partido de centro progresista, habrá sectores de tendencia más moderada (más centrista) y otros de tendencia más progresista (centro-izquierda). Pero esos matices no deberían significar nunca dividir un voto que es intercambiable en un porcentaje elevadísimo del programa.
Es más, en mi opinión, hay aspectos en los que incluso el programa de CIUDADANOS es más progresista que el de UPyD.
Por cierto, este asunto ha sido uno de los que, en mi época de afiliado a UPyD, más broncas me costó en las reuniones de afiliados.