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Podemos - Asamblea Ciudadana Sí Se Puede

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Comentarios

  • editado febrero 2015 PM
    GESHTA lleva en guerra desde hace años contra todos los gobiernos porque quieren tener las competencias, y el sueldo, de los inspectores, y parece ser que Podemos estaria por la labor de concederles ambas reivindicaciones.

    Edito Lo anterior no quita que Montoro ha sido un pesimo ministro de Hacienda, y que sus insinuaciones/amenazas, no solo contra Podemos, son infumables y que sin duda se deberia potenciar mucho mas la independencia de la AEAT.

    Un saludo
  • @Ajojenjo escribió :
    @claudiamr escribió :
    politica.elpais.com/politica/2015/02/10/actualidad/1423601041_530272.html

    Que digo yo que, cuando hasta los de Hacienda están cabreados con Montoro...

    Los que EL PAIS dice que están enfadados son Gestha, la asociación de técnicos de hacienda (no inspectores). Confío en ellos plenamente y suelen realizar estudios muy interesantes. Pero no es nada excepcional su enfado. Llevan varios años en guerra con Montoro, ya pidieron que hubiese una comisión de investigación cuando el ministro destituyó a la directora de hacienda por multar a una empresa "amiga" en el 2013.

    El cabreo de geshta con las zarpas de los políticos es recurrente y lógico.

    Pues eso.
  • Vlish escribió : »
    1.- Filtraciones las ha habido siempre, de sumarios, de Hacienda

    http://www.europapress.es/internacional/noticia-obama-anuncia-dimision-comisario-interino-irs-investigaciones-arbitrarias-grupos-conservadores-20130516012642.html

    Obama anuncia la dimisión del responsable del fisco de EEUU
    El caso se destapó el pasado martes con la publicación de un informe de la Inspección General que revela que desde 2010 el IRS ha estado llevando a cabo investigaciones arbitrarias sobre la financiación de grupos conservadores como el Tea Party, Patriot y 9/12 Project.

    "Los estadounidenses tienen derecho a estar enfadados, yo estoy enfadado. No importa a qué espectro político pertenezcas, lo que importa es que el IRS debe actuar con absoluta integridad"

    "El IRS debe aplicar la ley de forma justa e imparcial y sus miembros deben actuar con la máxima integridad"

    A algunos igual hay que dejarles claro que es un Estado de derecho.

    Lo que ocurre en España no es normal.

    España no pasa de monarquía bananera.

    Ajojenjo si eso es cierto es lamentable, pero pon alguna prueba sobre ello y como además persiguieron a partidos de la oposición. Los ministros no están para amenazar ni a la oposición ni a los grupos sociales críticos con el gobierno de turno.

    Esto es muy grave.

    Yo no sé si hay mucho o no hay mucho, pero filtrándolo se consigue hacer mucho ruido aunque luego no sea tanto. Lo que importa es erosionar a la oposición.

    Esto si es trazable y si ha habido filtración es un delito penal. Se sabe perfectamente quien consulta esos datos.

    El Mundo no tiene los huevos de sacar lo que tenga original ya que sabe que se le podría caer el pelo a Hacienda ni te cuento.
  • @Vlish escribió :
    GESHTA lleva en guerra desde hace años contra todos los gobiernos porque quieren tener las competencias, y el sueldo, de los inspectores, y parece ser que Podemos estaria por la labor de concederles ambas reivindicaciones.
    Un saludo

    Tambien puede decirse que estan en guerra con sucesivos gobiernos corruptos que no les dejan hacer su trabajo, que coincide mas con lo que dicen ellos que el juicio de intenciones que haces.
  • @Smoker escribió :
    @Vlish escribió :
    GESHTA lleva en guerra desde hace años contra todos los gobiernos porque quieren tener las competencias, y el sueldo, de los inspectores, y parece ser que Podemos estaria por la labor de concederles ambas reivindicaciones.
    Un saludo

    Tambien puede decirse que estan en guerra con sucesivos gobiernos corruptos que no les dejan hacer su trabajo, que coincide mas con lo que dicen ellos que el juicio de intenciones que haces.

    El juicio de intenciones de Fodel lo saca de declaraciones de los inspectores a El País. Declaraciones que salieron cuando El país estaba en pleno proceso de machaque a Monedero y Gestha los desacreditó. Es decir, que no dudo que Gestha quiera que le aumenten la categoría a los técnicos pero en absoluto creo que esa sea la razón por la que llevan años, antes de la existencia de Podemos, fastidiando a los gobiernos con opiniones independientes.
  • @Vlish escribió :
    GESHTA lleva en guerra desde hace años contra todos los gobiernos porque quieren tener las competencias, y el sueldo, de los inspectores, y parece ser que Podemos estaria por la labor de concederles ambas reivindicaciones.


    Un saludo

    No Fodel, la cosa es más compleja. Gestha no pide ni las competencias ni el sueldo de los inspectores. Lo que pide son unas competencias definidas y un reconocimiento del trabajo que en la práctica estámos haciendo. A veces he escuchado a a inspectores poner la comparación con los médicos y las enfermeras, lo que ocurre es que en los hospitales los roles de cada uno están claros y no se da el caso de que la enfermera opere a los pacientes. En la AEAT eso no ocurre, la confusión de trabajo es continua. Si yo hago una inspección completa, desde la comunicación de inicio hasta la firma de las actas, no puede luego un inspector venir a decir que mi trabajo es de mera colaboración o ayuda del inspector de turno. Lo que pasa es que a los inspectores no les interesa la definición de competencias porque si en esa definición queda claro que el trabajo que hacemos no es tan diferente del suyo, entonces la bestial diferencia retributiva quedaría totalmente injustificada. Porque ahí está el meollo del asunto, en que el trabajo de un técnico está más cerca del de un inspector que el de un agente tributario (que son el cuerpo que está por debajo), pero desde luego el sueldo no. Pero sin unas competencias claras a ellos les resulta más fácil apropiarse del trabajo ajeno y sobre todo del dinero que se reparte, sobre todo vía productividad, que en la Agencia no es poco.

    Y no quiero alargarme, pero podríamos hablar de otros privilegios de que goza el cuerpo de inspectores frente al resto de la Agencia, desde la manga ancha en el cumplimiento horario, hasta las facilidades de traslado entre localidades o de reingreso de excedentes con adjudicaciones provisionales o comisiones de servicios, por no hablar del escándalo del último concurso masivo que ha permitido a cientos de ellos mejorar sus ya de por sí buenas retribuciones, frente al resto de cuerpos que llevamos años con el sueldo congelado y no hemos tenido un concurso en más de 7 años.

    En fin, que sería de agradecer no quedarse en la superficie del problema, ni tragarse el mensaje simple e interesado que desde el sindicato de inspectores se pretende trasladar a la opinión pública, de que somos unos jetas que queremos que nos hagan inspectores por la cara sin haber pasado la oposición, porque no es así.
  • Totalmente de acuerdo, yo he llevado inspecciones con un sub durante meses y al final el acta me la firma un inspector, entre otras cosas porque sino la recurro por ilegal.

    Y hay mucho que hablar de la AEAT, en mi muy modesta experiencia, en los ultimos años se esta usando a Gestion tributaria como inspeccion paralela, pero este foro es muy generico, y el tema de Geshta es muy de refilon, solo queria recalcar que probablemente la opinion de Geshta no es "neutra", como no la es la de la Asociacion de Inspectores, y que si seria muy util que de cara a las generales todos los partidos se mojasen en este tema.

    Un saludo
  • Yo en este hilo he perdido totalmente la esperanza en que pueda haber regeneración política. Ni la queremos como ciudadanos ni la habrá, simplemente habrá sustitución de casta, si llega.

    Jamás de los jamases entenderé la política como un partido de fútbol con forofos a ambos lados.
  • editado febrero 2015 PM
    @shapeley escribió :
    Yo en este hilo he perdido totalmente la esperanza en que pueda haber regeneración política. Ni la queremos como ciudadanos ni la habrá, simplemente habrá sustitución de casta, si llega.

    Jamás de los jamases entenderé la política como un partido de fútbol con forofos a ambos lados.

    Hombre es que si tu esperas que vengan seres inmaculados sin falta alguna, que sean neutros y atractivos para todos los espectros sociales y barran de un plumazo cualquier atisbo de corrupción entiendo que pierdas la esperanza.

    Personalmente creo que habrá que empezar por poner a gente que sea menos corrupta que los que hay, y que promuevan una forma de hacer política mas aseada, y después de esos que vengan otros que limpien aun mas.

    Desde luego Podemos, Ciudadanos, etc... son partidos varios ordenes de magnitud mas transparentes y honrados que los que tenemos ahora, y pensad que votar a uno de esos partidos no cambia nada, porque al final todos son corruptos en menor o mayor medida, es autoengañarse y enrocarse en posturas de dudosa justificación.
  • editado febrero 2015 PM
    Hombre, @shapeley, santos aun no han nacido en la tierra, pero si me das a elegir entre Nart, Iglesias, Rivera o Errejón y los partidos de la Gurtel, los ERE y las tarjetas black... pues yo lo tengo claro.
  • @Wepitone escribió :
    Hombre es que si tu esperas que vengan seres inmaculados sin falta alguna, que sean neutros y atractivos para todos los espectros sociales y barran de un plumazo cualquier atisbo de corrupción entiendo que pierdas la esperanza.

    Personalmente creo que habrá que empezar por poner a gente que sea menos corrupta que los que hay, y que promuevan una forma de hacer política mas aseada, y después de esos que vengan otros que limpien aun mas.

    Desde luego Podemos, Ciudadanos, etc... son partidos varios ordenes de magnitud mas transparentes y honrados que los que tenemos ahora, y pensad que votar a uno de esos partidos no cambia nada, porque al final todos son corruptos en menor o mayor medida, es autoengañarse y enrocarse en posturas de dudosa justificación.

    No, no, a ver, me explico. Creo que ya dije en este hilo que a mí lo que me iba a interesar de esta movida era la reacción, no el hecho en sí. Ha sido Monedero como podía haber sido otro, antes o después les iba/va a caer su primer caso de corrupción. Es inevitable en estructuras sociales tan grandes. Ahora, la reacción? Para mí ha sido calcada, pero absolutamente calcada, a la de cualquier gran partido. Por eso no guardo ya mucha esperanza en ellos, porque si mañana se descubre, que se descubrirá por pura probabilidad, otro caso similar, entiendo que la táctica va a ser similar. Huida hacia adelante, lo que importa es España, los malos son los otros, vienen a por nosotros, etc. etc.

    De todos modos, a mí lo que más desazón me está causando es ver a los potenciales votantes de Podemos comportarse como puros hinchas. Entiendo que las ansias de esperanza pesan mucho, pero no lo puedo compartir.

    A mí ahora mismo me pide el cuerpo votar a Ciudadanos, pero no puedo con sus propuestas de modelo de estado. Pero como renovación de casta creo que están demostrando mucho más que Podemos, la verdad.
  • Pero a ver, que Monedero no ha sido acusado de montar una trama de corrupción en ayuntamientos, ni de forrarse con los ERES, ni de prevaricacion de caudales públicos, se le acusa de un presunto fraude fiscal (que podría incluso a ver satisfecho para regularizar su situación) en una empresa personal privada, con unos contratos de dudosa procedencia, es mas un acto moralmente reprobable que un delito.

    Por lo demás, no creo que encuentres mucha gente de Podemos que justifique estos hechos, lo que denuncian es la campaña de difamación mediática que lejos de poner en contexto, como he hecho yo ahora, cual es el presunto delito y las diferencias con un caso de corrupción al uso, intentan implicar a la organización o meter en el mismo saco de la corrupción institucionalizada de los grandes partidos a Monedero.

    Personalmente no veo ese hooliganismo en los seguidores de podemos, veo mas intransigencia y falta de coherencia en las declaraciones de algunos lideres, pero es algo que no me sorprende, ya he dicho que me chirrian mucho los lideres de podemos, por su tono y su falta de inteligencia en muchos momentos, eso es lo que me aparta de la formación, aun aceptando que son la mejor esperanza que tenemos para una regeneración democrática acompaña de un cambio de sistema económico y social.

  • editado febrero 2015 PM
    @shapeley escribió :
    A mí ahora mismo me pide el cuerpo votar a Ciudadanos, pero no puedo con sus propuestas de modelo de estado. Pero como renovación de casta creo que están demostrando mucho más que Podemos, la verdad.

    ¿Cuidadanos mucho más que Podemos? ¿Hablamos del Ciudadanos que tenía a un diputado (Jordi Cañas) que dimitió por estar imputado de fraude fiscal y que lo mete como asesor en el parlamento europeo?
    ¿Ese Ciudadanos? amoss hombre.


  • A ver, no confundamos... Interpreto que con este cambio de ciclo político, algunos piensan que el poder va a dejar de corromper, o que las personas de los nuevos partidos son extraterrestres inmaculados, o querubines caídos del mismísimo cielo...

    Pues sí, os vais a llevar una decepción.

    Lo que tenemos ahora es la oportunidad de cambiar a unas personas que llevan treinta años dirigiendo el país, que han perdido el norte y cualquier contacto con la realidad, que ya no defienden los intereses de los ciudadanos porque ya ni siquiera son capaces de comprender las necesidades de los gobernados.

    Cambiarlos por otras plataformas de ciudadanos que tienen la ilusión y las ganas de limpiar las instituciones y acercarlas a la gente. A mí me da lo mismo si es Nart y Rivera, o si es Iglesias y Errejón, los que hablan de acabar con la partitocracia y mejorar la democracia, o de defender los intereses de las personas frente a quienes solo defienden los suyos propios, envolviéndose en una u otra bandera.

    Este país necesita al mando a gente solidaria y justa, o con ganas de solidaridad y justicia, y no a chavales que han mamado de la teta de sus viejos partidos a través de Juventudes Socialistas o Comunistas o Nuevas Generaciones de "pequeños Nicolás".

    Cuando hagan cambios positivos en nuestro sistema contra la corrupción anquilosada, cuando tomen medidas para ayudar a las personas, estaremos más contentos todos. Y cuanto se corrompan habrá que volverlos a cambiar y vuelta a empezar. Como los ultimos dos mil años, vaya. La historia nunca se acaba.
  • @shapeley escribió :
    A mí ahora mismo me pide el cuerpo votar a Ciudadanos, pero no puedo con sus propuestas de modelo de estado. Pero como renovación de casta creo que están demostrando mucho más que Podemos, la verdad.

    Pues yo no sé qué tiene de novedoso ciudadanos la verdad.

  • editado febrero 2015 PM
    Cs es continuista igual puede reformar las instituciones pero no va a poner en su sitio a la banca con los desahucios ni tampoco va a arreglar nada del sistema energético.

    Hay que meter en vereda al poder económico y Cs me parece a mí que eso no le interesa. Algo mejor puede con Cs, pero poco más.

    No sé pide nada más que hacer cumplir las directivas europeas y equipararnos con Europa.

    Hasta Grecia tiene ley antideshaucios, la troika presionó para eliminarla pero sólo ahora Nueva Democracia dejó de prorrogar la ley antes de las elecciones, Syriza la ha vuelta a poner en vigor.

    Aquí nada de nada y dos sentencias judiciales de la UE por no cumplir una directiva de 1993, que no serviría para esto, pero deja muy claro a quienes sirven. Cs no se moja en este tipo de cosas, ni para hacer cumplir esa directiva.

    Mejor que el PP será pero no le pidas más de lo que no es. Van de centro-izquierda y no se lo creen ni ellos.

    Antiguamente si veía a Rivera mojarse pero desde que va para las generales ni mú en temas sociales.
  • Pues eso, yo veo a Ciudadanos como una derecha repintada de cara. Como UPyD.
  • Pero ser de derechas no es malo. Lo malo es ser participe de un sistema corrupto e injusto. Si con meter en vereda a los bancos nos referimos a no permitir más abuso de poder, preferentes, desahucios, evasión de impuestos, etc., perfecto. Otra cosa es decir que todo aquel que no quiera la nacionalización de la banca está del lado del PP, del PSOE, de Blesa y Rato. Eso no sería serio.
  • El tema es si van a cambiar las cosas o darle una mano de pintura al barco.
  • editado febrero 2015 PM
    Tenían un eurodiputado que dimitió al ser imputado por fraude fiscal. Al poco lo volvieron a fichar, aunque no ha sido exculpado. Es la excusa que puso UPyD para no pactar.

    Javier Nart tiene una cuenta en Suiza (legal).
  • Tener una cuenta en Suiza (legal) implica que ha tributado conforme a la ley. Una vez tributado, el dinero es suyo y tiene derecho a que esté en las cuentas de Botín que en las de un banco suizo.
  • No, yo solo digo que yo socialdemócrata, me gusta el capitalismo (vivo en Inglaterra, cuna del capitalismo) pero el capitalismo sin control no funciona. Actualmente España necesita que el Estado reforme el capitalismo, y eso no lo va a hacer Ciudadanos. Los que más se acercan a eso son los de Podemos, aunque evidentemente no son perfectos.

    Quizás en un futuro el capitalismo en España necesite algo más de flexibilidad y relajar algunas normas, pero actualmente no estamos en esa situación.
  • editado febrero 2015 PM
    @Bullitt escribió :
    Cs es continuista igual puede reformar las instituciones pero no va a poner en su sitio a la banca con los desahucios ni tampoco va a arreglar nada del sistema energético.

    El programa económico de ciudadanos lo va a hacer Luis Garicano, que se ha hartado de criticar el oligopolio eléctrico. Es muy probable que en el programa incluyan propuestas que han hecho para garantizar la independencia de los organismo reguladores y supervisores, así como la competencia en los mercados energéticos, el de telecomunicaciones, el de transportes y los de servicios profesionales.

    Garicano es un liberal, y como tal abomina del capitalismo de concesión (o "castizo" o de palco del Bernabeu).

    Los que criticáis la falta de definición de ciudadanos en estos temas deberíais leeros los posts que les han dedicado en nada es gratis. Para mi el análisis más riguroso (y más demoledor) que se ha hecho en este país de los "chiringuitos" económicos amparados por el BOE. Si no sabéis por dónde empezar os recomiendo este artículo, y este, y este, y este.
  • editado febrero 2015 PM
    Yo a Cs lo situaría como partido liberal. No lo veo como un partido de derechas en el sentido conservador. Puede hacerle pupa al PP y al PSOE, porque ambos partidos tienen voto liberal. Podemos compite en la izquierda, y quiere un espacio ya ocupado por PSOE e IU, pero que ni uno ni otro han sabido satisfacer.
  • editado febrero 2015 PM
    Homelandz escribió : »
    @Bullitt escribió :
    Cs es continuista igual puede reformar las instituciones pero no va a poner en su sitio a la banca con los desahucios ni tampoco va a arreglar nada del sistema energético.

    El programa económico de ciudadanos lo va a hacer Luis Garicano, que se ha hartado de criticar el oligopolio eléctrico. Es muy probable que en el programa incluyan propuestas que han hecho para garantizar la independencia de los organismo reguladores y supervisores, así como la competencia en los mercados energéticos, el de telecomunicaciones, el de transportes y los de servicios profesionales.

    Garicano es un liberal, y como tal abomina del capitalismo de concesión (o "castizo" o de palco del Bernabeu).

    Los que criticáis la falta de definición de ciudadanos en estos temas deberíais leeros los posts que les han dedicado en nada es gratis. Para mi el análisis más riguroso (y más demoledor) que se ha hecho en este país de los "chiringuitos" económicos amparados por el BOE. Si no sabéis por dónde empezar os recomiendo este artículo, y este, y este, y este.

    Ya les echaré un vistazo cuando tenga tiempo.

    Ya veremos el programa.

    Lo que estoy diciendo es que entrevista por entrevista Rivera obvia el problema social que hay en España, de esto no dice ni mu.

    Esto es uno de los puntos que yo pido a un partido que realmente quiera hacer algo bueno en España. El desastre social en España es y va a ser muy grande.

    No le he oído decir nada a Rivera sobre el modelo energético y como eliminar ese oligopolio.

    No he visto a Rivera criticar los desahucios y ver como pararlos. Lo que está ocurriendo en España no es normal en Europa a este nivel.

    Hablo desde que Cs se presenta para las generales. Antes Rivera si hablaba de esto, ahora no habla.

    Que Cs tiene un corte liberal está cantado, sólo hay que ver quien compone el partido. Son profesiones liberales del entorno privado, abogados principalmente.

    En contra posición del PP-PSOE donde hay mucho funcionario.
  • Podemos pagó 24.000 euros por una encuesta a una empresa dirigida por Bescansa

    Ya tienen cerrado el círculo con Bescansa. Son más corruptos que el PP-PSOE.

    Exclusiva de periodista digital, fuente: la web de Podemos.

    La verdad nunca había pensado que se pudiese llegar al nivel que está llegando el periodismo en este país.

    Yo simplemente alucino.
  • La GURTEL de Podemos.
  • Viven bien con el sistema tal como está montado ahora... ¿crees que iban a dejar que se cambiase así como así?
  • La noticia es de poca importancia, y la web es de quinta, pero como en todo lo demas basta con que Podemos diga si es verdad o no, sino lo es querella por difamar, si lo es pues que den cuenta a sus afiliados sobre porque se eligio a una empresa de una dirigente.

    Mira que es facil en vez de llorar porque son victimas de la malvada Casta.

    Un saludo
  • ¿Y teniendo a una de las mejores realizando encuestas y consultas a quien se lo iba a encargar si no?
    Es como si teniendo a Errejón cogen a otro para hacer la campaña en aquella época.
    La noticia es de poca importancia porque es una tontería.
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