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Podemos - Asamblea Ciudadana Sí Se Puede

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Comentarios

  • @Ruben escribió :
    Hombre, una cosa es tener sesgo y otra convertir una asignatura de Geografía política y Geopolítica (que no son lo mismo) en Geografía Política marxista que para más inri ni siquiera es la escuela mayoritaria hoy en día.

    Un saludo

    No es la escuela mayoritaria porque en muchas otras universidades se enseña un modelo socioeconomico distinto (opuesto), por lo que siguiendo ese razonamiento al final lo que tendriamos en las universidades es unicamente un modelo que se perpetua(ria) a si mismo.
  • @Findeton escribió :

    El asesor y amigo de Zapatero que interesante.
    @claudiamr escribió :

    Es un hecho que los extremos a veces se tocan, y el discurso de Podemos no es muy diferente al de la extrema derecha quitando el tema de la inmigración tal vez. La noticia sería creíble sino fuera porque el padre de Ynestrillas fue asesinado por ETA. Aunque a lo mejor hasta él se ha llegado a creer lo del coletas paladín de la lucha contra el terrorismo de ETA.
    @Príamo escribió :
    Monedero acaba de decir que ha estado estas semanas recopilando contratos y facturas para explicar todas las acusaciones, y los va a ofrecer en una rueda de prensa.

    A ver que nos cuenta xD

    El cuento de la lechera...




    Coletas, eres más sublime que los más elevados lugares del cielo y sólo tus pensamientos son más gloriosos que tu persona. Tu espíritu, Coletas, es más luminoso que el Sol.



  • A ver, se puede tener cualidades de buen profesor y sesgar a lo bestia el contenido de la asignatura. La Geografía política marxista sólo surgió a partir de los 70 y ha sido minoritaria después de los 90. No se trata de enseñar un modelo socioeconómico, ni de ser un sectario con los que no piensan como tú, sino de que un profesor debe dar la pluralidad de corrientes que ha habido en la materia incluida la geopolítica clásica (que hoy veríamos como muy de derechas) y especialmente la cuantitativa anglosajona y la crítica (de izquierdas pero no marxista) que son las predominantes hoy en día. La geografía política marxista se merece sin duda un capítulo pero no mucho más. Pero claro a Iglesias lo que le mola es Wallerstein y Harvey que son los que encajan con su ideología.

    Un saludo
  • @Trachemys escribió :
    @Findeton escribió :

    El asesor y amigo de Zapatero que interesante.
    @claudiamr escribió :

    Es un hecho que los extremos a veces se tocan, y el discurso de Podemos no es muy diferente al de la extrema derecha quitando el tema de la inmigración tal vez. La noticia sería creíble sino fuera porque el padre de Ynestrillas fue asesinado por ETA. Aunque a lo mejor hasta él se ha llegado a creer lo del coletas paladín de la lucha contra el terrorismo de ETA.





    Ven, verás, que te lo explico (que ya veo que no te mola demasiado investigar):

    publico.es/politica/ynestrillas-vuelve-rojo.html

    Primero fundó su propio partido de izquierdas donde no quería fascistas.

    Y ahora se hace de Podemos.

    Si no te lo crees, te remito a su muro de FB:

    https://facebook.com/RicardoYnestrillas

    Así que parece que ha visto la luz y se ha cambiado la chaqueta. Se ve que se dio cuenta de que el cerebro lo tenía de adorno y servía para algo. Bien por él.

    Tengo que concederte porque tienes toda la razón que los extremos se tocan, sin duda, sin embargo, no sé lo extremado que estará en la izquierda. En cualquier caso, creo que ahora defiende la inmigración, con lo que al menos ha crecido en tolerancia.
  • Bueno, pues el utópico de Rubén lo ha explicado mucho mejor que yo, que simplemente soy un alumno de Sociología que he tenido un montón de utópicas asignaturas bastante plurales en su planteamiento. Una cosa es tener sesgo a nivel personal y que no puedas contener tu pasión al hablar de Wallerstein y otra cosa es que sus teorías y las de sus colegas sean lo único que se dé en una asignatura de una carrera universitaria de título oficial.

    Pero nada, son utopías mías, supongo.
  • Me da a mi que eso se llama libertad de cátedra. ¿Quién es el que elige qué es la política oficial y qué no...? Pues eso, libertad de cátedra...
  • @Findeton escribió :
    Me da a mi que eso se llama libertad de cátedra. ¿Quién es el que elige qué es la política oficial y qué no...? Pues eso, libertad de cátedra...

    Pero queréis dejar de justificar lo injustificable? Es que ralla lo estúpido y absurdo ya...

  • editado febrero 2015 PM
    @shapeley escribió :
    @Findeton escribió :
    Me da a mi que eso se llama libertad de cátedra. ¿Quién es el que elige qué es la política oficial y qué no...? Pues eso, libertad de cátedra...

    Pero queréis dejar de justificar lo injustificable? Es que ralla lo estúpido y absurdo ya...

    Es injustificable que los profesores de ciencias políticas tengan sesgo ideológico?, en serio?, una cosa que no sea lo ideal, y otra que sea inaceptable.

    Pero bueno sera que yo estudie en otra universidad de otro país donde los profesores y sus criterios personales no marcaban las materias y las lecturas de la asignatura.
  • @Wepitone escribió :
    Es injustificable que los profesores de ciencias políticas tengan sesgo ideológico?, en serio?, una cosa que no sea lo ideal, y otra que sea inaceptable.

    Pero bueno sera que yo estudie en otra universidad de otro país donde los profesores y sus criterios personales no marcaban las materias y las lecturas de la asignatura.

    Mira, leed a Ruben, yo paso ya.

  • editado febrero 2015 PM
    Pero si entiendo lo que decís, tu y Ruben, que lo IDEAL es no ser sectario, dar pluralidad a la asignatura mediante difusión de todas las corrientes de pensamiento en forma de lecturas o materias de estudio. Pero creo que no es lo normal, y, en el articulo se detalla que de hecho en esa facultad, era aun mas raro el que la gente ofreciese una asignatura interesante, menos politizada y mas abierta al debate y la diferencia a pesar de cierto sesgo a la hora de elegir las materias o lecturas.
  • Cierto sesgo no, es como dar historia de la física y dedicar toda la asignatura a Nicola Tesla pasando de Newton o Einstein porque es la figura más admirada por el profesor, para entendernos. No es que sea lo ideal, es que es lo obligatorio, lo ético y al menos por mi experiencia en dos carreras lo habitual. En la Complutense de Madrid no? Pues que ellos se coman sus carreras, ya digo que me alegro de no haber decidido en su día hacer Sociología ahí. Que Pablo Iglesias era el menos sesgado porque al menos en sus clases había participación? Pues bien por él y le dignifica como persona frente a sus colegas, pero no como profesor, porque el profesor tiene que al menos plantear la asignatura con cierto ethos científico.
  • Esto dice el autor del texto del blog en su capítulo del libro Deconstruyendo a Pablo Iglesias:
    Cada año programa La batalla de Argel, de Gillo Pontecorvo. Y lleva artículos de periódicos y de actualidad para comentar. Sus referentes, eso sí, son muy clásicos. Desde hace mucho imparte Geografía Política. Pero en lugar de centrarse en los nombres más célebres de la geopolítica (Mackinder, Ratzel, Strausz-Hupe, Kjellen, Haushofer) pone el énfasis en Wallerstein, Harvey, Negri, Hardt o Galeano, críticos más de su cuerda.
    @Wepitone escribió :
    Pero si entiendo lo que decís, tu y Ruben, que lo IDEAL es no ser sectario, dar pluralidad a la asignatura mediante difusión de todas las corrientes de pensamiento en forma de lecturas o materias de estudio. Pero creo que no es lo normal, y, en el articulo se detalla que de hecho en esa facultad, era aun mas raro el que la gente ofreciese una asignatura interesante, menos politizada y mas abierta al debate y la diferencia a pesar de cierto sesgo a la hora de elegir las materias o lecturas.

    Pues te diría que hacer un repaso bastante aséptico por todas las corrientes si es lo normal en provincias. Lo que no es normal es el nivel de politización que parece haber en Somosaguas.

    Un saludo
  • editado febrero 2015 PM
    @Zampastros escribió :

    espera, que ha salido en 13TV, television que supongo nadie considere sospechosa de apoyo a podemos y ha salido escaldada, porque para empezar "solo" suspendió dos veces, aprobó a la tercera, solo se examino con iglesias una vez y ni tan siquiera fue a la revisión del examen. ahora que venga vlish y no me hable de persecución a podemos.

    ahora esperemos que esos periódicos llenos de credibilidad desmientan la "noticia". y vamos a tener que esperar un rato largo, me parece a mi.
  • ahora esperemos que esos periódicos llenos de credibilidad desmientan la "noticia"

    El Pais no la desmentira porque ni la ha mencionado, como es logico.

    Un saludo
  • 13TV owneando al ABC .......... . Por cierto si leemos las declaraciones del director del ABC hace poco hablando de la importancia y la credibilidad de los medios escritos ................
  • editado febrero 2015 PM
    @Vlish escribió :
    ahora esperemos que esos periódicos llenos de credibilidad desmientan la "noticia"

    El Pais no la desmentira porque ni la ha mencionado, como es logico.

    Un saludo

    Sí lo ha mencionado.

    http://verne.elpais.com/verne/2015/02/17/articulo/1424167704_002520.html

  • Por eso me gustan a mí las ciencias exactas ... a la hora de enseñar geometría no hay sesgos ideológicos, ni modas, ni nada así.
  • @cptn_pescanova escribió :
    Por eso me gustan a mí las ciencias exactas ... a la hora de enseñar geometría no hay sesgos ideológicos, ni modas, ni nada así.

    Se puede y se debe impartir una asignatura de ciencias sociales sin sesgo en el planteamiento y cubriendo las distintas corrientes. Por otro lado, un profesor de geometría puede estar entusiasmado con una parte del temario y dedicarle demasiado tiempo (imagínate que esté haciendo la tesis en X materia), en detrimento de otras partes.

    Entiendo por dónde vas y tienes parte de razón, pero que la materia de Iglesias fuera parte de una carrera de ciencias sociales no es condición ni necesaria ni suficiente para sesgarla.

  • @cptn_pescanova escribió :
    Por eso me gustan a mí las ciencias exactas ... a la hora de enseñar geometría no hay sesgos ideológicos, ni modas, ni nada así.

    Apenas, tenias que ver a los profesores de física teórica de mi facultad enseñando y divulgando sus libros y minimizando lo que no salia en ellos.
  • editado febrero 2015 PM
    @shapeley escribió :
    @cptn_pescanova escribió :
    Por eso me gustan a mí las ciencias exactas ... a la hora de enseñar geometría no hay sesgos ideológicos, ni modas, ni nada así.

    Se puede y se debe impartir una asignatura de ciencias sociales sin sesgo en el planteamiento y cubriendo las distintas corrientes. Por otro lado, un profesor de geometría puede estar entusiasmado con una parte del temario y dedicarle demasiado tiempo (imagínate que esté haciendo la tesis en X materia), en detrimento de otras partes.

    Entiendo por dónde vas y tienes parte de razón, pero que la materia de Iglesias fuera parte de una carrera de ciencias sociales no es condición ni necesaria ni suficiente para sesgarla.

    Yo pienso que la regla es sesgar. En ciencias económicas sólo se estudia un sistema económico, y se dan por ciertas teorías de mercado que esta misma crisis ha dejado en evidencia. Por eso los economistas de carrera realizan siempre diagnósiticos equivocados en base a fórmulas erradas.
  • @Wepitone escribió :

    Apenas, tenias que ver a los profesores de física teórica de mi facultad enseñando y divulgando sus libros y minimizando lo que no salia en ellos.

    Eso más que sesgo ideológico es sesgo buitrónico :p
  • @shapeley escribió :

    Entiendo por dónde vas y tienes parte de razón, pero que la materia de Iglesias fuera parte de una carrera de ciencias sociales no es condición ni necesaria ni suficiente para sesgarla.

    Por supuesto, pero entiendo que, cuanta mayor carga de subjetividad lleve una materia, más susceptible es de que exista cualquier tipo de sesgo.
  • @Cerdo escribió :
    Yo pienso que la regla es sesgar. En ciencias económicas sólo se estudia un sistema económico, y se dan por ciertas teorías de mercado que esta misma crisis ha dejado en evidencia. Por eso los economistas de carrera realizan siempre diagnósiticos equivocados en base a fórmulas erradas.

    Que conteste ajojenjo, pero no creo que los economistas fallen en sus previsiones por estar sesgados, sino porque la labor de predecir en una ciencia social es muy compleja. Los economistas, como los sociólogos o politólogos, se sienten más cómodos explicando el pasado que predeciendo el futuro. Los economistas intentan con sus modelos complicadísimos revertir esto, pero fallan miserablemente. Ahora, que lo intenten está bien. En ciencia hay que intentarlo mucho hasta dar con la tecla.

  • @Wepitone escribió :
    @cptn_pescanova escribió :
    Por eso me gustan a mí las ciencias exactas ... a la hora de enseñar geometría no hay sesgos ideológicos, ni modas, ni nada así.

    Apenas, tenias que ver a los profesores de física teórica de mi facultad enseñando y divulgando sus libros y minimizando lo que no salia en ellos.


    Aparte de hablar mejor o peor de distintos trabajos, orientaciones o lo que sea. Sesgo hay siempre.
  • La pregunta clave es si se puede predecir el comportamiento humano, o si a alguien le interesa que la gente crea algo para aprovecharse de ello.
  • @Vlad escribió :
    La pregunta clave es si se puede predecir el comportamiento humano, o si a alguien le interesa que la gente crea algo para aprovecharse de ello.

    A nivel macro se pueden predecir cosas. Generalmente bastante simples y/u obvias, es cierto.

    Claro que habrá gente que intente aprovecharse de ello, existe la buena y la mala ciencia.

  • Claro que la economía tiene cosas predecibles pero beneficiarse en provecho de uno esta en la naturaleza humana. Imagina que juega el Madrid contra el Figueras. Nadie en su sano juicio apostaría contra el Madrid pero si tu solo sabes unas horas antes del partido todo el Madrid tiene gripe .......... .
  • @shapeley escribió :
    @cptn_pescanova escribió :
    Por eso me gustan a mí las ciencias exactas ... a la hora de enseñar geometría no hay sesgos ideológicos, ni modas, ni nada así.

    Se puede y se debe impartir una asignatura de ciencias sociales sin sesgo en el planteamiento y cubriendo las distintas corrientes. Por otro lado, un profesor de geometría puede estar entusiasmado con una parte del temario y dedicarle demasiado tiempo (imagínate que esté haciendo la tesis en X materia), en detrimento de otras partes.

    Entiendo por dónde vas y tienes parte de razón, pero que la materia de Iglesias fuera parte de una carrera de ciencias sociales no es condición ni necesaria ni suficiente para sesgarla.

    Las ciencias sociales siempre están sesgadas ideológicamente, porque es imposible discernir aquello que es conocimiento puro de aquello que es creencia no fundamentada.

    Puedes decir que incluso así se puede realizar una exposición sin sesgo, mostrando todas las diferentes corrientes dentro de una disciplina/ciencia social, pero en verdad siempre terminarás centrándote más en una ideología que en otra y elegirás a unos autores u otros para explicar cada corriente. Aparte de que el tiempo limitado de exposición es otro gran factor que entra en juego claro.

    Siempre puedes simplemente elegir hacer una exposición de las diferentes ideologías/corrientes dedicando más tiempo a las que son más dominantes y con más seguidores que a las otras, pero eso tampoco es correcto: si todo el mundo hace eso, si todo el mundo anda hacia donde anda todo el mundo entonces la dirección de movimiento es totalmente impredecible (no sé si me he explicado bien aquí). No, lo que tiene sentido es que dediques más tiempo a aquello que tú, personalmente, consideres más importante. Y por eso existe la libertad de cátedra, entre otras razones.
  • Vamos que un profesor de sexologia del Opus deberia explicar solamente la castidad como medio de prevencion de enfermedades sexuales y el matrimonio hetero como unica forma de relacion, porque es su opinion y tambien tiene derecho a libertad de catedra.

    Joder, que tropa.

    Un saludo
  • Os quejaís mas que el alumno que parece guarda un buen recuerdo de Iglesias.
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