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Mercantilizando BCN

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Comentarios

  • cptn_pescanova escribió :
    Las murallas de Ávila son Patrimonio de la Humanidad también. Se debería cobrar a todo aquel que quiera caminar por calles desde las que se vean o que se acerque a menos de un par de km. de Ávila, que las verá gratis si no es así.

    Verlas no, pero subir a las murallas y pasear por ellas es de pago, claro.

    Comparar unas murallas y un parque público tiene delito eh, a nivel de demagogia es de lo más refinado que he visto en el foro últimamente.

    En lo del Parque Güell estoy de acuerdo con Sil y Breathe, son bienes culturales de todos que hay que preservar y por los que es lógico pagar.

  • Sil escribió :

    Hombre, no sé tú la lectura que haces de las subidas de tarifas del 2014 pero que mi abono habitual tenga un incremento del 8,4% y el incremento para el abono de los guiris sea de casi la mitad para mi no es precisamente premiar al viajero habitual

    No es premiar a nadie, es subir más un abono que otro. Quizá el abono de los guiris, si subía, se ponía en un precio demasiado disuasorio. Pero vamos, que si el precio del transporte es más barato para el usuario frecuente, lo que no entiendo es la diferencia con Londres
  • Superkoko escribió :
    No es premiar a nadie, es subir más un abono que otro. Quizá el abono de los guiris, si subía, se ponía en un precio demasiado disuasorio. Pero vamos, que si el precio del transporte es más barato para el usuario frecuente, lo que no entiendo es la diferencia con Londres

    Subir muchísimo más un abono que el otro.
    Y no toquemos a los guiris no sea caso que. Obviamente yo puedo escoger entre ir en metro e ir en metro.
  • Yo es que imagino que lo que han hecho ha sido valorarlo en términos económicos, y ver que no les salía a cuenta. No creo que hayan intentado proteger al guiri a costa del ciudadano, sinceramente.
  • Superkoko escribió :
    Yo es que imagino que lo que han hecho ha sido valorarlo en términos económicos, y ver que no les salía a cuenta. No creo que hayan intentado proteger al guiri a costa del ciudadano, sinceramente.

    OK, es tú opinión. La mía, como sufridora de esta ciudad, es que una vez más al guiri lo llevamos entre algodones.
  • editado marzo 2014
    Hace unos años desconocía por qué le llamaban "ParK Güell", con K, al Parc Güell... en mi ignorancia le echaba las culpas a algún alcalde socialista multiculturalista de ésos... pero andaba equivocado. Se llama así de inicio, Eusebi Güell compró las parcelas de esa zona para construir una gran urbanización para ricos británicos y franceses, que alquilaran o compraran los 60 chalets Gaudinianos proyectados. Al final la empresa fracasó y no se construyeron los chalets, pero el nombre se quedó en inglés para siempre y el parque pasó de jardín privado a parque público.

    Olot,sn-ParkGuell-MurEnt13.JPG
  • Breathe escribió :
    en mi ignorancia le echaba las culpas a algún alcalde socialista multiculturalista de ésos...


    Hay que quererte mucho por estas cosas, Briz XDDD
  • Sil escribió :
    Breathe escribió :
    en mi ignorancia le echaba las culpas a algún alcalde socialista multiculturalista de ésos...
    Hay que quererte mucho por estas cosas, Briz XDDD

    Sabes que lo he escrito dedicándotelo a ti. Ya me entiendes, la gran obsesión sociata de los 80s y 90s, quitarle a Barcelona todo rastro de catalanidad y ponerle a todo nombres franceses y anglosajones... :chis:
  • Sil escribió :
    Superkoko escribió :
    Yo es que imagino que lo que han hecho ha sido valorarlo en términos económicos, y ver que no les salía a cuenta. No creo que hayan intentado proteger al guiri a costa del ciudadano, sinceramente.

    OK, es tú opinión. La mía, como sufridora de esta ciudad, es que una vez más al guiri lo llevamos entre algodones.

    Está claro que el problema de BCN con el turismo que dice Rising no viene por parte del ayuntamiento, sino de los ciudadanos
  • Superkoko escribió :
    Está claro que el problema de BCN con el turismo que dice Rising no viene por parte del ayuntamiento, sino de los ciudadanos

    Toma ya. Tú cuando vienes a BCN como visitante te sientes maltratado?
  • Bueno yo tampoco es que vaya mucho a BCN como visitante, tengo familia allí que visito con frecuencia y hace muchos muchos años que no voy a ningún lugar de interés turístico de la ciudad. Yo lo decía porque no es la primera (ni segunda, ni tercera) vez que leo a los catalanes del foro quejarse sobre el turismo. Cuando no es por masificación es por comportamiento, o que se sientan en el suelo con mochilas (sic) o, redoble de tambor, que su transporte es más caro pero ha subido menos.
  • Dejando de lado que según rising "el problema de barcelona con el turismo" es el pago de los parques, cosa que es 50% mentira porque el parc de Montjuic sigue siendo libre y lo que quieren hacer de pago es la visita al castillo que tiene tantas visitas de turistas como el jardín d emi casa, ahora resulta que quejarse aquí en un entorno digamos privado es ir maltratando los turistas por las Ramblas. OK, entendido vuestro punto de vista
  • editado marzo 2014
    Dudo que haya una ciudad más abierta a la enorme cantidad de turistas que recibe, que Barcelona. Al menos en todas las grandes ciudades turísticas en las que he estado, no he conocido ninguna en que se ponga las cosas tan fáciles a los turistas como BCN.

    Que alguien sugiera que Barcelona tiene un problema con el turismo es una locura... el problema es cómo encauzar y gestionar bien el ser la 5a ciudad más visitada del mundo, siendo una ciudad pequeña, limitada (en comparación con Londres, París o NYC) y con mucha actividad ciudadana aparte de los turistas, claro.

    http://www.thelocal.es/20130430/tourists-award-brand-barcelona-record-score
    http://www.thelocal.es/20130430/tourists-award-brand-barcelona-record-score
    http://www.thelocal.es/20130430/tourists-award-brand-barcelona-record-score

    Los niveles de satisfacción de los turistas con BCN baten récords.
  • Sil escribió :
    Dejando de lado que según rising "el problema de barcelona con el turismo" es el pago de los parques, cosa que es 50% mentira porque el parc de Montjuic sigue siendo libre y lo que quieren hacer de pago es la visita al castillo que tiene tantas visitas de turistas como el jardín d emi casa, ahora resulta que quejarse aquí en un entorno digamos privado es ir maltratando los turistas por las Ramblas. OK, entendido vuestro punto de vista

    Bueno, mi afirmación sería una exageración injusta si, efectivamente, hubiese dicho que vais maltratando a los turistas por las Ramblas. Como por desgracia no he dicho nada ni remotamente parecido en ninguno de mis mensajes tampoco entiendo muy bien este mensaje.

    Pero vamos, como empiezo a tener la sensación de estar pisando sensibilidades que tampoco me apetece mucho tocar lo dejamos aquí :-)

  • Tienes razón, no has dicho nada remotamente parecido, disculpa la exageración que me he puesto un poco drama-queen

    El problema no es con el turismo, el problema es el ahogo que sentimos los ciudadanos en una ciudad tan pequeña con tanto turismo. El turismo al nivel de BCN está desdibujando la ciudad, está acabando con comercios historicos, ha convertido el centro en un parque temático que responde a la fantasía que los turistas tienen de BCN y no a las necesidades de sus habitantes ni a su tradición, nos ha expulsado de ciertas zonas hasta el punto de sentirte ajeno en sitios a los que antes pertenecías y un largo etcétera de consecuencias muy difíciles de calibrar para quien no lo vive y lo sufre.

    Y como bien ha dicho briz, Barcelona es una ciudad muy pequeña para el aluvión que recibe y hace que todo sea un poco más complejo. Las cinco ciudades más visitadas del mundo son Bangkok, Londres, Paris, SIngapur y NuevaYork, sólo en dimensiones y nº de habitantes nos pegan mil patadas.
    Barcelona recibió en 2013 más de 8MM de visitantes y sólo tiene 1,6MM de habitantes.
  • editado marzo 2014
    Sil escribió :
    es algo incomparable. No hay nada allí que hiciese Gaúdí, pero a cada uno lo suyo.

    Y en BCN tenemos un magnífico parque de cactus único en Europa que es de acceso libre. Y me cabrearé en el momento en que sea d epago como me cabrea que ahora tengamos que pagar en Montjuic.
    Pero del Parc Güell, lo he dicho mil veces en este hilo y en el anterior: sólo es de pago el 7,9% del recinto, es Patrimonio de la Humanidad y ESTÁ SOBREVISITADO. Puedes tener una experiencia silvestre fantástica sin pagar ni un céntimo. Ni uno. Pero efectivamente, cada cual a lo suyo

    Bueno, yo no llamaría "experiencia silvestre" el visitar ningún parque del Mundo, son experiencias bastante urbanas, más bien. :p

    En cuanto al problema de la sobrevisitación del Güell, pienso que eso se arregla, efectivamente, controlando la cuota de visitantes diarios que puedan visitar esa parte del parque (o cerrándolo al público directamente, como Altamira, que tenía el mismo problema pero elevado a la enésima potencia) ... no veo la relación con tener que pagar.
  • cptn_pescanova escribió :

    En cuanto al problema de la sobrevisitación del Güell, pienso que eso se arregla, efectivamente, controlando la cuota de visitantes diarios que puedan visitar esa parte del parque (o cerrándolo al público directamente, como Altamira, que tenía el mismo problema pero elevado a la enésima potencia) ... no veo la relación con tener que pagar.

    O como en la Alhamabra donde hay cuotas y tarifas y nadie parece rasgarse las vestiduras ;)
  • Sil escribió :
    Tienes razón, no has dicho nada remotamente parecido, disculpa la exageración que me he puesto un poco drama-queen

    El problema no es con el turismo, el problema es el ahogo que sentimos los ciudadanos en una ciudad tan pequeña con tanto turismo. El turismo al nivel de BCN está desdibujando la ciudad, está acabando con comercios historicos, ha convertido el centro en un parque temático que responde a la fantasía que los turistas tienen de BCN y no a las necesidades de sus habitantes ni a su tradición, nos ha expulsado de ciertas zonas hasta el punto de sentirte ajeno en sitios a los que antes pertenecías y un largo etcétera de consecuencias muy difíciles de calibrar para quien no lo vive y lo sufre.

    Y como bien ha dicho briz, Barcelona es una ciudad muy pequeña para el aluvión que recibe y hace que todo sea un poco más complejo. Las cinco ciudades más visitadas del mundo son Bangkok, Londres, Paris, SIngapur y NuevaYork, sólo en dimensiones y nº de habitantes nos pegan mil patadas.
    Barcelona recibió en 2013 más de 8MM de visitantes y sólo tiene 1,6MM de habitantes.

    Bueno, pero eso supongo que pasa en todas las ciudades turísticas del mundo, sea cual sea el tamaño de la urbe (con excepciones). Porque Madrid tiene menos turismo, desde luego, y es una ciudad mucho más grande sobre el papel. Ahora que las partes visitadas de la ciudad son las que son, y nadie va de turismo a Canillejas, Moratalaz o el Barrio del Pilar, por grandes que estos sean. En Madrid hace muchos años que nos sentimos extraños en la Gran Vía o la Plaza Mayor, al igual que en NY les pasa con la quinta o con Times Square, o en Londres con Picadilly, o...

    Que el turismo tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, por supuesto, pero no hay que olvidar las buenas tampoco. BCN es lo que es por el turismo. Y si, lo es en lo malo tanto como lo es en lo bueno. Que la BCN pre olímpica no tenía tanto turismo, pero tampoco tenía tanto de muchas otras cosas
  • SilSil
    editado marzo 2014
    TUristas en BCN en 2013: 8MM
    Turistas en Madrid en 2013: 4,66MM
    Superficie BCN: 101 km2
    Superficie Mad: 605 km2

    Perdona pero déjame que dude de que os podáis hacer una idea de lo que representa vivir el turismo a diario en Barcelona, los números cantan por si solos.

    Y por lo que hace a super ciudades como NY y Londres no sólo hay una diferencia abismal en dimensiones sino también en infraestructuras, que como comprenderás nada tienen que ver ocn los de una ciudad toy como BCN


  • Evidentemente hay diferencias. Tanto en lo que ocupan como en lo que aportan.
  • Superkoko escribió :
    Evidentemente hay diferencias. Tanto en lo que ocupan como en lo que aportan.

    Estamos hablando de lo que significa el turismo en el día a día de los ciudadanos. De verdad consideras que es más o menos lo mismo en BCN que en Madrid??
  • Ya te he dicho que no, pese a que la pérdida de lugares propios se produce en todas y cada una de las ciudades y regiones con algún interés turísitico del mundo.

    Pero el turismo no le aporta al ciudadano de Madrid lo mismo que al de BCN ni en molestias, ni en beneficios. Porque la BCN de antes de la explotación (o sobreexplotación, si lo prefieres y así lo sientes) turísitica poco tiene que ver con la de ahora en muchísimos aspectos, algunos de los cuales como el transporte y las infraestructuras, motivos de queja precisamente. Que no se puede tener todo, vaya, y que para quejarse yo creo que el análisis ha de ser más profundo que el que (parece) estáis haciendo algunos por aquí. Y que si, que verse desplazado de lugares que sientes como propios es jodido. Pero que eso nos pasa a todos, no hace falta que haya una cantidad inasumible de turistas para ello.
  • Creer que a mi como ciudadana me llegan los beneficios y los inconvenientes del turismo en una cantidad proporcional y justa me parece realmente muy naïf.
    Pero vamos, que nada más tengo que añadir, que total siempre que sale el tema las conclusiones son que somos unos desagradecidos por quejarnos y que tampoco hay para tanto que la Gran Vía también es intransitable.
  • No, yo no digo eso, digo que todo tiene sus pros y sus contras. Y que lo que normalmente exponéis como contras suelen ser cosas que de no ser por el turismo quizá tendrían una experiencia para el usuario frecuente, pues también.

    Todo lo demás, de verdad, sigo sin saber dónde lo ves en mis mensajes
  • SilSil
    editado marzo 2014
    Superkoko escribió :
    Y que lo que normalmente exponéis como contras suelen ser cosas que de no ser por el turismo quizá tendrían una experiencia para el usuario frecuente, pues también.

    No entiendo exactamente lo que quieres decir aquí, sorry

    Estoy hablando de la experiencia de los ciudadanos que sufrimos a diario el turismo y se está relativizando comparando con ciudades que son incomparables por dimensiones y/o por volumen de turismo que reciben y recordándome las ventajas del turismo que al ciudadano de a pie si le llegan son en una medida muy inferior a los inconvenientes. Mientras que mi punto y el de la mayoría de barceloneses es eque el precio que el ciudadano de la calle está pagando por esos beneficios es altísimo.
  • Sil escribió :

    O como en la Alhamabra donde hay cuotas y tarifas y nadie parece rasgarse las vestiduras ;)

    Es el mismo caso, claro. Evitar invasiones, por supuesto, pagar por verlo es como hacerlo por ver el Guell o una catedral,
  • A mí me mola el turismo ... cuando estaba en Cádiz y llegaban las sevillanas al solito de la primavera, yo era feliz :((
  • A ver, no he contestado en dos días, pero esto lo discuto con cervezas porque hay muchísimas cosas que me parecen de un WRONG alucinante, y te incluyo a ti, Shapeley. PEro flipo mucho.

    O bueno, no, que cuando no paso por el foro estoy más tranquilo y me gusta más veros en vivo.
  • Sil escribió :

    Bueno, pero eso no es culpa del turismo ni de los turistas, sino de los buitres que quieren ganar más de lo que ganan y aprovechan la reforma laboral para despedir y explotar todo lo que puedan a quien no despiden. No sólo está pasando en el turismo, más bien en todos los sectores laborales.

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