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Comentarios
Si eso me lo dijera, no sé, Tarrou, o alguna vez que me lo ha dicho Shape, pues vale, ¿pero vosotros? A lo mejor no os habéis dado cuenta, pero siempre que os respondo digo "Esto es para que lo lean los demás". A vosotros ni os incluyo. No tenéis el derecho de pedir a los demás aquello de lo que sois incapaces siquiera de entender
Varias. Otra cosa es que a ti sólo te valga lo que tu dices, algo que has dejado muy claro en este hilo varias veces.
¿Cómo cuáles? Obviamente, si me vas a decir que "habría hecho falta más mano dura" te lo puedes ahorrar
El caso es que el supuesto de la negociación bilateral de tú a tú no se contempla ni siquiera en los estados confederados y el marco para tratar tales asuntos es indefectiblemente a nivel nacional.
Que no es que me parezca bien ni mal ni todo lo contrario. Los estados funcionan así y siempre el primer artículo trata sobre la soberanía nacional por la misma razón que cualquier convenio colectivo empresarial tiene como primer artículo el campo de aplicación.
No hablo de legitimidades (doy por hecho lo peor siempre y en ambas partes) sino del status quo y de potenciales estrategias ganadoras para el que me de por ahí esa tarde.
La independencia solo se consigue de dos formas. Muy rara vez de mutuo acuerdo y por las buenas. Obviamente no es el caso y no es de extrañar, por simple estadística, que España no esté dispuesta. No es China o Rusia pero tienen que cambiar muchas cosas para que acepte el estado perder territorio y ciudadanos.
La otra es por las bravas. Argentina, mismo, aprovechó que la corona española estaba en la parra y le atizó donde más hería ¿Lícito? No soy quien para responder a eso, mejor un no libertario. La cuestión es que lo consiguieron y esto de las fronteras solo son hechos consumados.
¿Está dispuesto el independentismo a eso? No tiene ninguna fuerza armada en la que apoyarse ¿La ciudadanía se va a tirar al monte? No lo veo y contar con el apoyo de la comunidad internacional en tal supuesto se me antoja, cuanto menos, ingenuo.
Para que la opinión internacional se ablande hacia la causa haría falta algo muy bestia. No sé, una marcha a pie de varios millones desde Barcelona a Madrid y no pocos dirían "Vaya, pues hoy sí han emulado a Ghandi de verdad".
No sé. Que el estado abuse siempre lo tomo como implícito así que lo que me sorprende de todo este circo es la poca rectitud con la que se conduce. Correr como gallinas sin cabeza es ponérselo a huevo hasta a una ameba como Rajoy.
¿Que más da? Si total cada vez que digo algo tu respuesta es un insulto o "si fuese al revés seguro que la liabas". Igual esperas que te tome en serio en este tema (en otros no eres tan cerrado de mente, em este vas a piñón fijo) haciendo lo que haces y diciendo lo que dices.
No has respondido. Eres tú el que lanza la acusación, pero no la razonas. Sólo puedo entender que era un exabrupto. Ya me dirás si me equivoco.
Me parece evidente que hablar del tema es una condición sine qua non para luego poder encauzar unas posibles negociaciones que conduzcan a un pacto. O Puede que no conduzca a nada. Pero si ni siquiera le descuelgas el teléfono a tu adversario, es evidente que no se avanzara hacia ningún sentido, ¿no crees?
Vamos, que ibas a tener que profundizar tanto en el hilo para encontrar algo que mejor te buscas una excusa barata para evitar responder
Pero luego la puta el otro
Es que no tengo por que buscar nada. Yo opino, tu insultas.
Si piensas que las percepciones sobre las miserias y las virtudes son universales, objetivas, discernibles y razonables en vez de personales, opinables y subjetivas te equivocas estrepitosamente.
No es que no quiera argumentarlo, es que no puedo por la misma razón que tú no puedes demostrar lo contrario.
Y, por último, llamar hijoputa a quien sea dista mucho de ser acusación formal de nada.
La percepción de un acto como una hijoputez puede ser subjetiva, pero ello no le exime de tener una explicación que te lleve a calificarlo como hijoputez. De otra forma se acerca a la definición de exabrupto, ¿no crees?
Si piensas que alguien es un hijoputa será porque entiendes que ha hecho algo despreciable. Eso constituye una acusación (lo de acusación formal lo has dicho tú y es otro tema).
Ambas.
No tengo problema en exponerte mis motivos. Para estas cosas hay que ser muy serio si se quiere labrar uno cierta respetabilidad internacional. Puigdemont hace tiempo que entró en la dinámica de peones negros y la misma repulsión me causa cada vez que de su boca sale la palabra violencia.
No pretendo tener la razón, no hay tal razón.
Tampoco tengo problema en decirte que Junqueras, en líneas generales, me está pareciendo (a mi) un ejemplo de estoicismo genuino.
Y sí, es un exabrupto y soy un grosero y un malhablado. Te lo concedo y no tengo ni una pizca de propósito de enmienda. Pero entiende algo, ir a maldad es otra cosa muy distinta y o soy un insensible o un hippie (elije al gusto) y el affaire Cataluña está muy lejos de ser para mi tan importante como para que gaste mi tiempo poniéndome de verdadera mala leche contra el asunto. Mucho menos contra vosotros por muy en desacuerdo que me pueda encontrar.
O, como dijo un payo ataviado con una túnica Enojarse es fácil, pero enojarse en la magnitud adecuada, con la persona adecuada y en el momento adecuado es cosa de sabios.
No es que sea uno un sabio, pero hay que intentallo
El Parlament abre la puerta a una investidura a distancia
El cambio de la ley de la presidencia avalaría también que el Govern se pueda reunir en el extranjero
Es una modificación que se sitúa en la línea roja de la legalidad y de la desobediencia al Tribunal Constitucional, que ya advirtió a los miembros de la Mesa que se abstuvieran de traspasar esa línea.
Más imputados
El TC ya se situó en la línea roja con aquella advertencia que no llegó ni de consulta ni de recurso. Recordemos que el TC desestimó el recurso del Gobierno, por lo que esa advertencia la hace extralimitandose -el TC no actúa "de oficio"-. Si el TC actúa en base a ello, sin que exista otro recurso, abre la puerta a denuncia por prevaricación que, de hecho, es lo que pretende esta propuesta de cambio de la ley de presidencia. Cuando cada vez hay más voces entre la judicatura apuntando a prevaricación de Llarena en el TS, el movimiento de la Mesa del Parlament es más táctico que otra cosa, esperando una metedura de pata del TC para acabar llevando el tema a instancias europeas
JxCat, ERC y la CUP negocian celebrar mañana la investidura de Turull
elmundo.es/espana/2018/03/21/5ab25516e2704e5c498b47b1.html
El juez procesará el viernes a Turull y a otros cinco diputados del Parlament por el 'procés' catalán
Despues de la Republica mas corta de la historia, viene el Presidente mas corto de la historia.
En vez de intentar gobernar y quitarse de encima el 155, seguimos para bingo y haciendose los martires de nuevo.
Pan y circo y mientras tanto a los catalanes que les den;
-Mas de 3000 empresas dejan la region en unas pocas semanas, incluyendo las mas grandes.
-Caida del 20% del turismo en el ultimo cuatrimestre
-Peor dato de paro en octubre y noviembre desde 2009. Mientras que el resto de comunidades bajaban, solo Cataluña subia, junto a Baleares (fin del verano) y La Rioja (fin de la cosecha).
-40% de caida de inversion extranjera en 2017, 75% de caida en el ultimo cuatrimestre, mientras que subia en el resto del pais.
-Fuga del 17% de los depositos en la region (31mil millones de euros) en tres meses.
-Perdida de oportunidad de acoger las instituciones que se fueron de Londres, la del medicamento era muy jugosa.
- etc.....
seguro, y es muy atractiva pero el ultimo trimestre del año pasado fue muy perjudicial para todos.
Claro, porque a los catalanes no les están dando nada más que los mártires, que son unos mártires. Una pregunta, ¿qué candidato os viene bien? ¿Qué día se presenta? ¿Vale un lunes por la tarde u os pilla liados? Podrían poner un perrito, le decís "sit" y mueve la colita
En resumen, que pongan el candidato que os salga de los cojones, no el que han elegido los catalanes
La sede social, y el Gobierno no sólo facilitandolo, que se podría entender, sino promoviendolo (véase el tema SEAT, que por cierto un mojón se comieron) Y sigue siendo la C.A. preferida por los turistas https://www.datosmacro.com/paro-epa/espana-comunidades-autonomas/cataluna
https://www.elperiodico.com/es/economia/20180103/catalunya-paro-registrado-empleo-2017-6528825
https://www.elconfidencial.com/economia/2018-01-25/empleo-cataluna-crece-ritmo-rapido-2005_1511354/ Hasta que te lees las noticias
http://www.lavanguardia.com/economia/20180320/441731375999/cataluna-inversion-extranjera-espana.html ¿Es un dato preocupante? Sí, por supuesto. Pero ni el mismo Ministerio de Economía se atreve a sacar las conclusiones que tú sacas Dato también preocupante, sin duda. Si echas cuentas -yo lo he hecho- alguien tiene 20mil millones de euros bajo el colchón Siempre nos quedará Madrid. Ah, no, que tampoco
Que si a ti te parece bien que en vez de intentar gobernar, los politicos independentistas sigan enfrascados en la confrontacion y la crispacion, no sere yo quien te quite la ilusion. Seguro que a todos los catalanes les parece fenomenal.
Ahora el mantra es España nos imputa, pues vale. Anda que no sabian que iban a ir imputados, y aun asi fueron en las listas.
Y tu crees que es el Juez el que imputa el viernes porque Sanchez renuncia, yo creo que es Torrent el que fuerza el pleno esta tarde, porque saben que mañana estara imputado Turull. Llevan 3 meses desde que se celebraron elecciones, y han tenido tiempo de sobra en investir a TurrulI.
No nos engañemos, el objetivo es la movilizacion y el victimismo en la calle, para esto nada mejor que investir a un Presidente, que mañana puede ser imputado.
Y si de verdad crees, que economicamente, esto no afecta a Cataluña sinceramente, tienes un problema.
Un saludo
El numero va por lo que ha puesto Tricky, España no nos deja proponer president.... victimismo everywhere
Lo cierto es que no se si Cataluña acabará independizándose (a corto plazo tengo claro que no) pero lo que si tengo claro es que, independientes o dependientes, van a seguir teniendo la misma mierda de políticos que sufrimos en el resto del estado ... quizá la solución sea pedir formalmente nuestra anexión a Islandia.