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FUTBOL INTERNACIONAL

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Comentarios

  • Estadios llenos, respeto al hincha, competitividad, reparto justo de recursos...eso es lo que hace que una liga sea buena. Tener buenos equipos apoyados por las instituciones para que absorban deuda sobre deuda no hace ejemplo de nada.
  • Hombre, tanto como nads que hacer es un poco exagerado. Y mas si hablas de rivales italianos.

  • @Inde escribió :
    Hombre, tanto como nads que hacer es un poco exagerado. Y mas si hablas de rivales italianos.

    A ver, que estamos hablando de que el cuarto de la Ligue 1 le ha dado un meneo al tercero de la Premier. Que el segundo de esta liga dio la cara y más frente al líder de la Premier. Y eso que creo que el Chelsea de Mou es el único que puede plantar cara. El resto poco.

    Con los italianos no lo sé la verdad, creo que la Juve metería en problemas a muchos equipos ingleses, el resto son más flojos.

  • EL problema de la Premier es la saturacion del calendario, las costumbres del fútbol ingles y que el exceso de dinero genera plantillas ingobernables, yo espero que Shape no se crea lo de los planteamientos en serio cuando los mejores entrenadores del mundo van para allá (no por nada sino porque allí reciben los mejores sueldos), tácticamente la liga inglesa esta al nivel de las mejores como no podría ser de otra forma.

    El problema ya digo es triple, por un lado la cantidad de competiciones y la competitividad (porque no solo la premier tiene un alto nivel, el Challenger es la mejor segunda división del mundo a años luz del resto) hace que los equipos se desgasten mas, si a eso unimos que los planes de trabajo (en Inglaterra son raras las dobles sesiones, y en general los entrenamientos suelen ser mas laxos) los equipos ingleses suelen estar en desventaja física y mental con sus rivales Europeos.

    El ultimo problema es consecuencia de su riqueza, y es la saturacion de muchas plantillas lo que en vez de generar competitividad genera mal rollo y rivalidad en el vestuario, equipos como Liverpool, United, City tienen problemas serios de esta índole, y otros como el Arsenal han conseguido que una gran generación de talento joven se quede a la mitad por culpa de una plantilla sobredimensionada, en general se compra sin ton ni son, y no es ya que se pague mucho mas de lo que vale un jugador es que este viene sin ser realmente necesario, o haberse estudiado convenientemente su idoneidad.

    De todas formas el fútbol ahora esta mas igualado, ayer Villareal, Sevilla y Athletic pudieron facilmente clasificarse o eliminarse, El Liverpool cayo por Penalties, el Tottenham gracias a dos errores garrafales de sus centrales (los goles son para verlos) y el Celtic por la mínima ante un inter patético. Un equipo como el PSV que esta arrollando en holanda perdió contra un Zenit que anda volviendo del paron en Rusia, mientras que el Feyenoord (tercero a chorrocientos puntos) casi elimina al equipo de moda en Italia.

    Yo no sacaría muchas conclusiones de enfrentamientos de ida y vuelta.

  • @Wepitone escribió :
    yo espero que Shape no se crea lo de los planteamientos en serio cuando los mejores entrenadores del mundo van para allá (no por nada sino porque allí reciben los mejores sueldos), tácticamente la liga inglesa esta al nivel de las mejores como no podría ser de otra forma.

    No solo lo digo en serio, es que me parece bastante obvio, la verdad. A todos tus argumentos se puede decir que nada ha cambiado desde hace 5-10 años, cuando la Premier era mucho más poderosa en Europa y hasta vivimos una final inglesa. Leía el otro día que la dureza de enfrentarse al Barcelona de Messi y al Madrid de CR, sumado a la falta de presupuesto, ha hecho que los equipos españoles crezcan a nivel táctico una barbaridad. Y estoy de acuerdo. El otro día el partido del City es un despropósito táctico, nada más. No hay falta de físico, en realidad lo contrario porque la liga inglesa es muy física. Lo único que hay es un City absolutamente perdido en lo táctico, dejando a Busquets solo, a Messi con ventajas, los laterales libres... el Barcelona jugó a placer. 4 días antes el séptimo de la liga española le había dado un meneo táctico y planteó un partido excepcional con una plantilla infinitamente inferior a la del City.

    En la Premier hay entrenadores muy buenos, pero no son exigidos a nivel táctico. Cuando llegan a Europa el planteamiento es el del día a día y eso no les vale.
  • @shapeley escribió :
    @Wepitone escribió :
    yo espero que Shape no se crea lo de los planteamientos en serio cuando los mejores entrenadores del mundo van para allá (no por nada sino porque allí reciben los mejores sueldos), tácticamente la liga inglesa esta al nivel de las mejores como no podría ser de otra forma.

    No solo lo digo en serio, es que me parece bastante obvio, la verdad. A todos tus argumentos se puede decir que nada ha cambiado desde hace 5-10 años, cuando la Premier era mucho más poderosa en Europa y hasta vivimos una final inglesa. Leía el otro día que la dureza de enfrentarse al Barcelona de Messi y al Madrid de CR, sumado a la falta de presupuesto, ha hecho que los equipos españoles crezcan a nivel táctico una barbaridad. Y estoy de acuerdo. El otro día el partido del City es un despropósito táctico, nada más. No hay falta de físico, en realidad lo contrario porque la liga inglesa es muy física. Lo único que hay es un City absolutamente perdido en lo táctico, dejando a Busquets solo, a Messi con ventajas, los laterales libres... el Barcelona jugó a placer. 4 días antes el séptimo de la liga española le había dado un meneo táctico y planteó un partido excepcional con una plantilla infinitamente inferior a la del City.

    En la Premier hay entrenadores muy buenos, pero no son exigidos a nivel táctico. Cuando llegan a Europa el planteamiento es el del día a día y eso no les vale.


    Hombre dijo Pellegrini en rueda de prensa y esta ahí para que lo escuches, que sus jugadores no le habían hecho caso en la primera parte y había sido un desbarajuste lamentable en lo táctico, como si el no supiera que estaban haciéndolo mal, repito el problema no es táctico es de actitud y entorno, nada que ver con que en Inglaterra no sepan jugarle al Barsa o al Madrid.

    Y bueno el nivel de intensidad y concentración del Barsa en Manchester y ante el Malaga se parece lo que un huevo a una castaña. No empecemos a hacer ahora comparaciones estilo why con algo tan subjetivo y tan dependiente de lo anímico y lo moral como el fútbol.

  • Por terminar, aquí ha venido Moyes al que en Inglaterra tienen por una especie de Atapuerco en lo táctico, y ha llevado hacia arriba a la Real Sociedad, que incluso le ha ganado al Barsa al que borro del mapa siendo el partido que menos ocasiones crearon los cules (que por otra parte no estaban por la labor como ante el Malaga).
  • whywhy
    editado febrero 2015 PM
    No empecemos a hacer ahora comparaciones estilo why con algo tan subjetivo y tan dependiente de lo anímico y lo moral como el fútbol.

    Jo, pues si que debe llevar la Premier deprimida años y años, porque cuando sdalen a jugar competición europea dan bastante vergüencita. Por no decir que son una puta mierda.
  • @Wepitone escribió :
    Hombre dijo Pellegrini en rueda de prensa y esta ahí para que lo escuches, que sus jugadores no le habían hecho caso en la primera parte y había sido un desbarajuste lamentable en lo táctico, como si el no supiera que estaban haciéndolo mal, repito el problema no es táctico

    Wepi, me he perdido. Dice Pellegrini que el problema es táctico y tú dices que no es táctico? No sé qué me quieres decir. Pero bueno, repito, que vale para lo de Moyes: yo no digo que no haya buenos estrategas en Inglaterra. Pellegrini entrenó aquí y llevó al Villareal y al Málaga muy lejos y con el Madrid hizo un papel digno. No digo eso, pues claro que hay buenos entrenadores. Lo que digo es que el ambiente de la Premier, la forma en que se juega, su cultura futbolística, no exige a los equipos nada en lo táctico. Y estos, cuando salen fuera a ver mundo, a la Champions o a la Europa League, fracasan miserablemente porque no están preparados a nivel táctico para enfrentarse a equipos españoles, alemanes, etc. Cuando no entrenas algo semana a semana es imposible cambiar el chip de los jugadores, lo táctico son automatismos que llevan meses.

    Hace 5-10 años las ligas alemana, española, la italiana en crisis, etc. tenían un nivel inferior y esto, más la pasta inglesa, les dio una oportunidad de oro y la aprovecharon. Pero la Premier no ha avanzado nada tácticamente desde entonces y el resto sí. La Premier es una liga divertidísima de ver y tiene grandísimos jugadores, pero los equipos no están preparados para salir de la isla. La única excepción es el chelsea, que desde que lo pilló Mourinho (en primera etapa) sí que ha tenido una mayor profundidad táctica. Y eso que la Champions que ganó se fundamentó en la potra, básicamente.
  • No hombre lo que digo es que el propio Pellegrini, que es el entrenador y el cerebro táctico del city dijo que ese partido en concreto esa primera mitad había sido un DESASTRE y que no ESTABA PLANEADO así.

    Es como si me pones el peor partido del Barsa de Guardiola y me dices "ves son un desastre táctico".
  • editado febrero 2015 PM
    @why escribió :
    No empecemos a hacer ahora comparaciones estilo why con algo tan subjetivo y tan dependiente de lo anímico y lo moral como el fútbol.

    Jo, pues si que debe llevar la Premier deprimida años y años, porque cuando sdalen a jugar competición europea dan bastante vergüencita. Por no decir que son una puta mierda.

    Si la premier esta deprimida no te digo como debe estar el Calcio, el paradigma de táctica y sistema al servicio del equipo, que hace años que no meten mas de 1 representante en Cuartos de Champions.
  • Eso no es depresión, es falta de calidad.
  • @Wepitone escribió :
    No hombre lo que digo es que el propio Pellegrini, que es el entrenador y el cerebro táctico del city dijo que ese partido en concreto esa primera mitad había sido un DESASTRE y que no ESTABA PLANEADO así.

    Pero en qué momento deja de ser un problema táctico que el entrenador planee una cosa y los jugadores hagan otra? Porque para mí es la pura definición de un problema táctico.
  • Yo he visto este año al city siendo "bañado" (xD) por equipos como Roma y CSKA Moscu. Ese equipo acumula talento bruto, pero...
  • > Pellegrini
    > Cerebro táctico
  • @Wepitone escribió :
    Por cierto que el City esta a 5 puntos y parece haber cogido de nuevo forma

    Ni puta idea.
  • Enhorabuena a why por el título de su equipo
  • A mi el Chelsea me importa tres cojones. Hay jugadores (y el entrenador) que me gustan cómo los hay en el Atleti, en el Arsenal, o en el Zenit.
  • @shapeley escribió :
    @Wepitone escribió :
    No hombre lo que digo es que el propio Pellegrini, que es el entrenador y el cerebro táctico del city dijo que ese partido en concreto esa primera mitad había sido un DESASTRE y que no ESTABA PLANEADO así.

    Pero en qué momento deja de ser un problema táctico que el entrenador planee una cosa y los jugadores hagan otra? Porque para mí es la pura definición de un problema táctico.

    Entonces Madrid, Barsa, y muchos otros grandes tiene un problema táctico similar al City, ayer el Madrid fue un desastre táctico, y cuando se intento corregir un poco encima abroncaron el cambio.

  • @Wepitone escribió :
    Entonces Madrid, Barsa, y muchos otros grandes tiene un problema táctico similar al City, ayer el Madrid fue un desastre táctico, y cuando se intento corregir un poco encima abroncaron el cambio.

    El matiz a lo mejor es la frecuencia eh. Corrígeme si me equivoco, pero no hemos empezado hablando del City en concreto, sino de la Premier y su papel en los últimos 5 años. En 5 años hay de todo, por supuesto: partidos desastrosos, partidos muy buenos, partidos disputados...

    Lo de ayer lo puedes ver al revés. Un equipo trabajadísimo y brillante en lo táctico como el Villareal empatando en casa del campeón de Europa.

  • @shapeley escribió :
    @Wepitone escribió :
    Entonces Madrid, Barsa, y muchos otros grandes tiene un problema táctico similar al City, ayer el Madrid fue un desastre táctico, y cuando se intento corregir un poco encima abroncaron el cambio.

    El matiz a lo mejor es la frecuencia eh. Corrígeme si me equivoco, pero no hemos empezado hablando del City en concreto, sino de la Premier y su papel en los últimos 5 años. En 5 años hay de todo, por supuesto: partidos desastrosos, partidos muy buenos, partidos disputados...

    Lo de ayer lo puedes ver al revés. Un equipo trabajadísimo y brillante en lo táctico como el Villareal empatando en casa del campeón de Europa.

    La ultima vez que el Madrid se enfrento a un equipo ingles en Champions, concretamente al Manchester hace 2 años, nos dieron un repaso táctico, un equipo en el ocaso de su época, que poco después comenzaría una reconstrucción porque no valia para nada, y no nos echaron por un golazo de Modric y una expulsión mas bien discutida.

    Al final el fútbol son colecciones de momentos y de instantes, tratas de sacar una conclusión tan demoledora, injusta e irreal como "la premier esta menos trabajada tácticamente que otras ligas" me parece del todo desacertado.

  • Bueno, son opiniones.
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    Gordaco random detenido por putero

    El jugador más sobrevalorado de la Historia. Salvo para Konami y Wepitone.
  • Penalti y roja, la épica guardioliana. No falla.
  • La de Obra ha sido teatro del bueno, eh ;) aunque que penalty a costa...jojojo, menuda segunda parte
  • La roja a Ibra es injusta, si. Pero mira cuantas veces expulsan a rivales del calvo y cuantas a rivales de cualquier otro entrenador xD
  • ME CAGO EN CAVANI!
  • y en el chelsea, así en general. Cuando apretaban... :(
  • El PSG puede ser un rollo pero este chelse no se merece pasar. Una vergüensa de xempions seria.
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