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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

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Comentarios

  • editado junio 2020 PM
    expitu escribió : »
    Patroclo escribió : »
    expitu escribió : »
    Bildu no tiene nada que ver con ETA

    ¿Podrás escribir un solo mensaje en este foro en el que no hagas gala de tu ignorancia?
    Girauta solo se arrodilla ante dios y los lideres de Bildu ante ETA.

    No tienes ni puta idea, ni tampoco la vergüenza de exhibirla a cada minuto.

    Pues claro que Bildu tiene que ver con ETA, en tanto que tiene que ver con Batasuna, porque sus ex están dentro, eso sí, aceptando la derrota de la violencia. Pero no creo que gente de Alternatiba o Aralar, que estuvieron amenazadas por ETA, y que hoy están en Bildu, se arrodillen ante ETA. Lávate esa boca con aguarrás.
  • Siempre acude a la llamada. Debe ser una cosa pavloviana.
  • ETA es un ente virtual para el trifachito.

    :chis:
  • editado junio 2020 PM
    Patroclo escribió : »
    expitu escribió : »
    Patroclo escribió : »
    expitu escribió : »
    Bildu no tiene nada que ver con ETA

    ¿Podrás escribir un solo mensaje en este foro en el que no hagas gala de tu ignorancia?
    Girauta solo se arrodilla ante dios y los lideres de Bildu ante ETA.

    No tienes ni puta idea, ni tampoco la vergüenza de exhibirla a cada minuto.

    Pues claro que Bildu tiene que ver con ETA, en tanto que tiene que ver con Batasuna, porque sus ex están dentro, eso sí, aceptando la derrota de la violencia. Pero no creo que gente de Alternatiba o Aralar, que estuvieron amenazadas por ETA, y que hoy están en Bildu, se arrodillen ante ETA. Lávate esa boca con aguarrás.

    Si les importara expulsarian inmediatamente del partido a quien le da la bienvenida a etarras asesinos.

    Si un partido tuviese en su cupula a gente que diese la bienvenida a Billy el niño y no dijera ni mu en contra, podrias intentar vender que no se arrodillan ante el franquismo y me lo pasaría por el forro de los huevos. Como me paso que me digas que Bildu no se pone morcillón pensando en ETA.
  • "...me lo pasaría por el forro de los huevos como me paso que me digas que Bildu no se pone morcillón pensando en ETA"

    Ese tremendismo...

    :chis:



  • En fin, luego hay que hacer contorsiones dialécticas y llorar por la honra de Aralar y Alternatiba (y Eusko who?). Para eso casi mejor que seguir el ejemplo de la vieja estalinista, que le da lo mismo ocho que ochenta y si tiene que volver a brindar por algún poli muerto, pues ahí que está la primera.
  • Puddles escribió : »
    ETA es un ente virtual para el trifachito.

    :chis:
    Y no tan virtual para Bildu.
  • Sigue siendo virtual, lo quieras reconocer o no...
  • editado junio 2020 PM
  • editado junio 2020 PM
    Puddles escribió : »
    No hay argumento para justificar esa ambivalencia o equidistancia: es evidente que las manis son un derecho fundamental, es evidente que denuncian una injusticia que se multiplica muy a menudo y que la justicia no soluciona. Y también es evidente que los saqueos no invalidan todo lo anterior.
    david-Dorn-facebook.jpg
    A este señor de 77 años lo han llenado de plomo en un saqueo, se han descojonado mientras agonizaba y han subido la heróica escena a facebook life
    Pero lo primero es lo primero, la causa. Su familia lo entenderá. Nada más que hay que decirle que su muerte era inevitable y que bajo ningún motivo es un acto despreciable. Hablarle sobre diagramas de Venn, de equidistancia/ambivalencia y de la escuela austríaca seguro que ayuda.
    Black lives matter pero la suya matter un mojón pinchao en un palo
    Luego el fanático soy yo. No vayáis a leer a teóricos de la revolución como Thoreau, no. Vaya a ser que aprendáis algo útil.
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    Los votantes de Aralar, Alternatiba y EA.
  • Yo con Bildu nada de nada, y sus votantes, muchos de ellos piensan, con todo el derecho, como piensan. Pero hablábamos de ETA.
  • Khayman escribió : »
    Puddles escribió : »
    No hay argumento para justificar esa ambivalencia o equidistancia: es evidente que las manis son un derecho fundamental, es evidente que denuncian una injusticia que se multiplica muy a menudo y que la justicia no soluciona. Y también es evidente que los saqueos no invalidan todo lo anterior.
    david-Dorn-facebook.jpg
    A este señor de 77 años lo han llenado de plomo en un saqueo, se han descojonado mientras agonizaba y han subido la heróica escena a facebook life
    Pero lo primero es lo primero, la causa. Su familia lo entenderá. Nada más que hay que decirle que su muerte era inevitable y que bajo ningún motivo es un acto despreciable. Hablarle sobre diagramas de Venn, de equidistancia/ambivalencia y de la escuela austríaca seguro que ayuda.
    Black lives matter pero la suya matter un mojón pinchao en un palo
    Luego el fanático soy yo. No vayáis a leer a teóricos de la revolución como Thoreau, no. Vaya a ser que aprendáis algo útil.

    No creo que cueste mucho entenderlo, de hecho creo que lo entiendes, lo que pasa es que te da la gana tocar los huevos. Nadie esta a favor de los saqueos ni los vándalos, nadie justifica sus actos tan aberrantes como este. Lo que pasa es que todo esto se encuadra dentro de las protestas de un problema estructural, mucho mayor en magnitud y que es la causante de que en estos estallidos muchos condados negros se llenen de saqueos y violencia, estamos hablando del racismo en estados unidos, y de la violencia policial hacia la minoría negra y del problema de seguridad ciudadana que tiene que ver con el código penal, y el sistema penal.De hecho estos problemas estructurales son los que causan este y otros hechos similares en el que centras tu discurso. Por eso es absurdo buscar una ambivalencia o un dilema, porque no son cosas a la misma magnitud, las protestas son necesarias, son justas y están justificadas, los que usan estos hechos para cargar contra las protestas realmente buscan agarrarse a lo que sea para negar los problemas estructurales que corroen a la sociedad americana.

    El racismo, el sistema penal y la violencia policial forman un bucle, una espiral que condena a la comunidad negra (y en general a las minorías desfavorecidas), los ghettos son concentraciones de delincuencia, que una vez pasan por la cárcel tienen casi imposible reinsertarse en el sistema.

    Por terminar y ya que te gusta usar los hechos concretos (porque eres perfectamente consciente que si miramos en conjunto el problema tu postura no se sostiene) el hombre que disparo y mato a David Dorn que así se llama este señor le espera cuando le atrapen toda una vida en prisión, si escapa a la pena de muerte que esta vigente en St Louis. El que mato a George Floyd, saldrá absuelto gracias a la inmunidad cualificada que es una de las causas principales de la brutalidad policial en USA (y que por cierto desde tu amado partido libertario abogan suprimir).




  • La Guardia Civil acusando a Simón de ocultar información sobre el 8M. Preguntan que cuál y señalan un documento que viene siendo público en la web del ministerio desde días antes del 8M.

    Ese cuerpo hay que adecentarlo un poco.
  • editado junio 2020 PM
    Wepitone escribió : »
    No creo que cueste mucho entenderlo, de hecho creo que lo entiendes, lo que pasa es que te da la gana tocar los huevos. Nadie esta a favor de los saqueos ni los vándalos, nadie justifica sus actos tan aberrantes como este.
    Me cuesta MUCHO entenderlo. Repasamos:
    Wepitone escribió : »
    Algúna protesta habrás visto tu sin violencia en los últimos 50 años
    Sí, la conozco

    Mathias Rust se cargó al ministro de defensa de la URSS, Serguéi Sokolov, sin hacerle daño A NADIE
    Y con cojones de acero, añado
    ¿Ves como justificas la violencia contra inocentes en pos de una supuesta utilidad?
    Pues NO es necesario. Ese señor ha muerto PARA NADA
    Wepitone escribió : »
    Claro que hay que elegir, hay que elegir preocuparse por el racismo y la brutalidad policial, porque primero es el motor de las injusticias y los disturbios, y segundo es un problema a una escala miles de veces mayor que el de los saqueos durante dichos disturbios.
    ¿Por qué la muerte de este hombre es un problema mil veces menor que la muerte de Floyd? ¿Por qué tengo que elegir entre condenar una muerte u otra?
    ¿Por la causa? ¿Black lives matter era?

    El resto del discurso sobre el racismo no sé a que viene ahora. Ahí era donde estábamos de acuerdo, el rey es un tirano (aunque para ti, como "monarquico", sea el único legitimado para portar armas :( ). Aquí, en los daños colaterales que omitías es donde hay discrepancia.
  • Traer argumentos gilipollescos de páginas ultraneolib para deslegitimizar las manis en USA contraponiendo cosas que no entiendes es lo que te pasa.
  • Wepitone escribió : »

    Lo que pasa es que todo esto se encuadra dentro de las protestas de un problema estructural, mucho mayor en magnitud y que es la causante de que en estos estallidos muchos condados negros se llenen de saqueos y violencia, estamos hablando del racismo en estados unidos, y de la violencia policial hacia la minoría negra y del problema de seguridad ciudadana que tiene que ver con el código penal, y el sistema penal.De hecho estos problemas estructurales son los que causan este y otros hechos similares en el que centras tu discurso.
    ...
    El que mato a George Floyd, saldrá absuelto gracias a la inmunidad cualificada que es una de las causas principales de la brutalidad policial en USA (y que por cierto desde tu amado partido libertario abogan suprimir).

    Además de todo esto, un factor principal es la ley de tenencia de armas de forma muy generalizada que crea una sociedad paranoide en elevado estado de tensión constante.

    La policía allí dispara primero y después pregunta, que junto con el abuso de autoridad habitual en este colectivo hace que se desarrolle una situación insostenible.
  • Nadie está a favor de los saqueos pero adelante con ellos si me vienen bien pa lo mío.

  • Patroclo escribió : »
    La Guardia Civil acusando a Simón de ocultar información sobre el 8M. Preguntan que cuál y señalan un documento que viene siendo público en la web del ministerio desde días antes del 8M.

    Ese cuerpo hay que adecentarlo un poco.

    Disolverlo, visto su nefasto historial.
  • editado junio 2020 PM
    Puddles escribió : »
    Traer argumentos gilipollescos de páginas ultraneolib para deslegitimizar las manis en USA contraponiendo cosas que no entiendes es lo que te pasa.

    Lo han llenado de plomo y lo han colgado en facebook mientras moría y la peña de jaja
    No sé, está en la red. Si Escolar dice que está vivo habrá que creerlo
    Por cierto ¿Quién está deslegitimando manis? ¿Acaso no era ese uno de los diagramas de Venn que estábamos de acuerdo? ¿Ya me intentas colocar en otro lado como Wepi con el racismo? Queda muy burdo, cielo
  • Igual que Floyd con su video durante 9 minutos agonizando y los testigos gritando al poli que le dejase respirar. Con total impunidad.

    Creo que no sabes ni siquiera a dónde quieres llegar con esa comparación. O te explicas mejor o parece que estás contraponiendo una cosa a otra. En plan blanco y negro, ¡elige!

    Es absurdo.
  • editado junio 2020 PM
    Diony escribió : »
    Si la justicia es poner una bomba en un tranvía de Argel en el que podría ir ciertos foristas que relativizan matar gente inocente por objetivos políticos, porque el fin justifica los medios, y la vida de la gente son medios, prefiero la justicia, además, ellos mismos justificarían su inmolación involuntaria por la causa XD
    Camus se había pronuciado ya a favor de la independencia de la colonia de manera teórica pero le preguntaron, con muy mala leche, sobre la práctica y adoptó una estrategia de desarrollo muy curiosa. Es la misma con la que los baptistas (creo que eran ellos) interpretan la Biblia, cuando hay un dilema o una paradoja cuya solución no sea lo suficientemente clara o unívoca intentan adoptar la perspectiva del observador que tiene un niño. Se abusa de la navaja de Ockham pero como estrategia general no está mal.
    Yo prefiero también a mi madre. Antes que a mi justicia, antes que a mi ideología y antes que a mi propia vida.
    Camus lo hacía simple y minimalista, un incomprendido pero un coloso con todas la letras
  • editado junio 2020 PM
    Khayman escribió : »
    Puddles escribió : »
    No hay argumento para justificar esa ambivalencia o equidistancia: es evidente que las manis son un derecho fundamental, es evidente que denuncian una injusticia que se multiplica muy a menudo y que la justicia no soluciona. Y también es evidente que los saqueos no invalidan todo lo anterior.
    david-Dorn-facebook.jpg
    A este señor de 77 años lo han llenado de plomo en un saqueo, se han descojonado mientras agonizaba y han subido la heróica escena a facebook life
    Pero lo primero es lo primero, la causa. Su familia lo entenderá. Nada más que hay que decirle que su muerte era inevitable y que bajo ningún motivo es un acto despreciable. Hablarle sobre diagramas de Venn, de equidistancia/ambivalencia y de la escuela austríaca seguro que ayuda.
    Black lives matter pero la suya matter un mojón pinchao en un palo
    Luego el fanático soy yo. No vayáis a leer a teóricos de la revolución como Thoreau, no. Vaya a ser que aprendáis algo útil.

    Igual lo de que el saqueador (singular) se descojonaba y subió el video a Facebook live te lo has inventado un poco? Quien lo subió fue la persona que intentó ayudarle. Y bueno, culpar a la causa y las protestas de que alguien las intente aprovechar para saquear una tienda, mate a alguien o no, está un tanto feo. De hecho el que la víctima sea negra te quita más razón de la que te da. El asesino no estaba protestando contra la violencia racial
  • editado junio 2020 PM
    No sé quien lo subió pero se oyen risas
    No he culpado a las protestas, he dicho desde el primer momento que hay cosas que distan mucho de ser protestas legítimas -o incluso violencia legítima- y que son contraproducentes
    He tenido que mandar el decoro a tomar por culo cuando esta historia es bien sabida para a ver si así la peña lo pilla
    NO TODO VALE, JODER A INOCENTES ESTÁ FEO
    Es que es muy de perogrullo todo, en fin
  • No, no se oyen risas. De hecho el video fue retirado por error y vuelve a estar disponible (quien entienda las políticas de Facebook, que me las explique). De hecho si alguien tiene interés se puede ver en este Tweet



    Y esto no es una protesta, ni legítima ni no legítima. Es un asesinato cometiendo un robo
  • editado junio 2020 PM
    Te creo con respecto al sonido. Permite que no lo compruebe ni na
    Superkoko escribió : »
    Y esto no es una protesta, ni legítima ni no legítima. Es un asesinato cometiendo un robo
    THIS!
    Es que no hay necesidad de honduras filosóficas ni barroquismos en los matices. Es un crimen objetivo y execrable. En EEUU o en Marte. Hace diez mil años, hoy o dentro de diez mil
  • editado junio 2020 PM
    Pero es que eres tú el que ha intentado asociarlo a la protesta, primero diciendo cosas que son mentira sobre el caso para hacerlo más lacrimógeno, y segundo metiendo frases tipo "su vida no matter", "todo por la causa" y demás.

    Que ojo, no digo que te hayas inventado tú las mentiras, de hecho estoy convencido de que las repites porque las has leído en algún lado y te las has creído. Dejando de lado que igual creerse algo tan extremo así a pies juntillas en estos tiempos es un poco naif de más, deberías plantearte por qué alguien se ha inventado eso, por qué se ha publicado, y que antes de basar tu postura en una discusión sobre un vídeo verlo antes es una idea a aplicar en ocasiones futuras, ¿a lo mejor le estás haciendo el juego a los racistas viniendo aquí a traerlo y encima intentar asociarlo a unas protestas QUE NADA TIENEN QUE VER?

    En USA, desde siempre, cuando ha habido motivos para que la policía deje de controlar las calles y se centre en un foco concreto ha habido gente que ha aprovechado para saquear. Es algo casi cultural que ha pasado con protestas, sí, pero también con atentados como el 11-S o con la celebración de juegos olímpicos. Y no, quien asesinase a este hombre no estaba protestando contra los asesinatos que la policía comete con demasiada ligereza, demasiada frecuencia y demasiada impunidad contra personas de raza negra. Los de otras ocasiones tampoco eran terroristas, ni eran corredores olímpicos xD.

    Igual lo que quieres decir es que como hay gente que lo va a usar como paraguas para cometer crímenes se debería prohibir el derecho a protestar?

    Ya hacen bastante por tomarnos por tontos, deberíamos procurar ponérselo un poco más difícil.
  • editado junio 2020 PM
    Superkoko escribió : »
    Pero es que eres tú el que ha intentado asociarlo a la protesta
    Desde la viñeta primera estoy asociando los saqueos con la situación actual
    Como todo el mundo mundial. Incluso en este hilo, todos.
    Y hay una cultura de eso que se está ninguneando hasta ahora.
    Y que no sirve
    Y que le hace el juego a Trump
    Y que pudre cualquier causa por noble que sea si se intenta hacer pasar como protesta. Y sobre eso, insisto, no me mires a mi, en todo caso deberías buscar culpables en mis contertulios con ese concepto tan romántico de la violencia xD
    Una revolución es una cosa muy chunga muy complicada y muy seria. Un poco de por favor
  • editado junio 2020 PM
    Que no es una revolución, son manifestaciones.

    Lo de los saqueos en EEUU es muy habitual cuando hay manifestaciones, disturbios, grandes eventos, etc. que captan la atención de la policía. Esto ocurre porque es un país de enormes desigualdades dónde existe una ingente población que vive en la pobreza, casi como de tercer mundo. El que lo haya visitado lo reconocerá, el que no se quedará con la falsa visión de Hollywood de EEUU.
  • editado junio 2020 PM
    Puddles escribió : »
    Que no es una revolución, son manifestaciones.
    ¿Una manifestación donde se le prende yesca a la comisaría y hace atrincherarse al presidente por primera vez en la historia?
    Mmm, ok. Póngame MIL
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