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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

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Comentarios

  • Aquí en Valencia, ejemplo siempre en boca de dirigentes de Podemos, se hizo primero el pacto programático, llamado "Pacto del Botánico", que no incluye composición de gobierno. Una vez pactado el "qué", se pactó el "quiénes".
  • Sigo pensando que el tema fue planteado desde el comienzo muy mal por el PSOE. No tenía sentido pactar un gobierno en coalición con otro partido con el que ni de lejos suma mayoría absoluta. Mucho menos lo tiene ahora que además se han quemado en una estúpida negociación, claro. Si se hubieran negado desde el primer día y hubieran ido al asunto programático podría haber habido esperanza, pero huele a elecciones una y otra vez hasta que el trifachito tenga la mayoría (probablemente a la próxima).
  • Patroclo escribió : »
    No entiendo la postura estratégica de Podemos. Podría haber decidido no querer saber nada del PSOE, de hecho nació como alternativa de gobierno de izquierdas, y no como complemento.

    Pero si deciden pactar con el PSOE, ¿por qué se niegan a una negociación del programa que propone el PSOE?

    Ya una vez pactado un programa, se abordará la composición del gobierno. Pero no se puede comenzar una negociación empezando la casa por el tejado, es decir, por el reparto de ministerios. En mi humilde opinión, con esto están regalando el relato al PSOE. Y sospecho desde hace tiempo que no sé quién tiene más ganas de un gobierno en solitario con la abstención de PP y/o Cs, si PSOE o Podemos...

    Pactar programa y votarles es como regalarles el gobierno, no lo van a cumplir y apuntarse a una moción de censura por ello con la derecha no es la mejor idea.

  • Entrar con ministros tampoco garantiza cumplir el programa que se haya pactado y el presidente del Gobierno puede cesar a cualquier ministro cuando lo considere oportuno.

  • BlackBana escribió : »
    Patroclo escribió : »
    No entiendo la postura estratégica de Podemos. Podría haber decidido no querer saber nada del PSOE, de hecho nació como alternativa de gobierno de izquierdas, y no como complemento.

    Pero si deciden pactar con el PSOE, ¿por qué se niegan a una negociación del programa que propone el PSOE?

    Ya una vez pactado un programa, se abordará la composición del gobierno. Pero no se puede comenzar una negociación empezando la casa por el tejado, es decir, por el reparto de ministerios. En mi humilde opinión, con esto están regalando el relato al PSOE. Y sospecho desde hace tiempo que no sé quién tiene más ganas de un gobierno en solitario con la abstención de PP y/o Cs, si PSOE o Podemos...

    Pactar programa y votarles es como regalarles el gobierno, no lo van a cumplir y apuntarse a una moción de censura por ello con la derecha no es la mejor idea.

    No, no me refiero a eso. Ya te lo comenté el otro día. Podemos es normal que reclame estar en el gobierno aportando 42 escaños. No por conseguir sillones, sino competencias. Está en pleno derecho y cada vez que el PSOE habla de gobierno en solitario con apoyos gratuitos "por responsabilidad política" (en realidad como acto de fe, hacia un partido que nunca cumple),teniendo 123 ridículos escaños de 350, muere un gatito. Porque ese gobierno no representaría a los españoles.

    Pero. Primero se negocia y se pacta y se firma un programa. Ese es el cimiento. Ya quiénes se encargue de subir a los atriles será un paso posterior, y más sencillo, tras tener un programa en común.

    Y si no, elecciones, y punto. El PSOE no puede gobernar en solitario con el peso que tiene hoy en el parlamento. Si no lo aceptan, es que no creen en la democracia parlamentaria representativa, que es lo que parece.
  • dynamic escribió : »
    Entrar con ministros tampoco garantiza cumplir el programa que se haya pactado y el presidente del Gobierno puede cesar a cualquier ministro cuando lo considere oportuno.

    Puede ser. Pero al día siguiente ese presidente busca otros apoyos o va a elecciones, como en Italia.

  • Ese presidente va a elecciones, o no, también si su apoyo externo no le vota los PGE. Sánchez fue a elecciones tras la votación fallida de los presupuestos, pero podría no haber convocado elecciones si no le hubiera interesado.

    Entrar o no en un Gobierno sirve para lo que sirve.
  • dynamic escribió : »
    Entrar con ministros tampoco garantiza cumplir el programa que se haya pactado y el presidente del Gobierno puede cesar a cualquier ministro cuando lo considere oportuno.

    Que se lo digan a IU y a Valderas en Andalucía.

    PSOE no es un partido de fiar. No se puede pretender nada con ellos mas que ir dia a dia apoyando o no las cosas, como con cualquier otro partido. Pretender pactar algo con PSOE como promesa es tomar a los electores por retrasados mentales. PSOE es traicion pura, derecha rancia pero encima mentirosa y disfrazada. Sin duda lo peor y mas peligroso del arco parlamentario.
  • editado septiembre 2019 PM
    Pues imagina un gobierno gran coalición PPSOE en lugar de PSOE-Podemos tete. Que las urnas no dan para otra cosa. ASÚMELO.
  • expitu escribió : »
    dynamic escribió : »
    Entrar con ministros tampoco garantiza cumplir el programa que se haya pactado y el presidente del Gobierno puede cesar a cualquier ministro cuando lo considere oportuno.

    Que se lo digan a IU y a Valderas en Andalucía.

    PSOE no es un partido de fiar. No se puede pretender nada con ellos mas que ir dia a dia apoyando o no las cosas, como con cualquier otro partido. Pretender pactar algo con PSOE como promesa es tomar a los electores por retrasados mentales. PSOE es traicion pura, derecha rancia pero encima mentirosa y disfrazada. Sin duda lo peor y mas peligroso del arco parlamentario.

    Totalmente de acuerdo, de hecho en un hilo de Andalucía comentamos eso mismo, que el Psoez en Andalucía es derecha rancia disfrazada, posiblemente más que el PpA renovado.

    Pero es que el Psoez a nivel nacional es lo que hay en el supuesto arco de la izquierda, no hay más remedio que ir con esos HdP .

    Ya el año pasado demostraron lo que son y a duras penas sacó UP alguna legislación de izquierdas.
  • Pues comed PSOE. Seguid alimentando al lobo disfrazado de cordero.
  • editado septiembre 2019 PM

    Aguirre era la "supervisora última" del charco de ranas

    La expresidenta de Madrid ha sido imputada junto a su sucesora Cristina Cifuentes por la trama de financiación ilegal del PP que investiga la Audiencia Nacional.

    https://www.publico.es/politica/corrupcion-pp-aguirre-supervisora-ultima-charco-ranas.html

    y también:

    Ciudadanos apoyará la comisión de investigación sobre Avalmadrid

    "Los madrileños no pueden tener ningún tipo de incertidumbre sobre lo que ha pasado en Avalmadrid", ha explicado el portavoz del partido en la Asamblea de Madrid, César Zafra.

    https://www.publico.es/politica/ciudadanos-apoyara-comision-investigacion-avalmadrid.html

    Creo que ya se entiende el entusiasmo por ir a elecciones de Sánchez... a ver si sigue teniendo suerte y no nos mete un trifachito.

  • Sánchez plantea ahora a Unidas Podemos entrar en relevantes instituciones del Estado


    ...El secretario general del PSOE, Pedro Sánchez, volvió este martes a poner encima de la mesa una nueva propuesta para Unidas Podemos que desgranó en tres aspectos: un acuerdo programático; crear un riguroso sistema de garantías para el cumplimiento de ese acuerdo de programa y, finalmente, incorporar a miembros de Unidas Podemos en “relevantes instituciones” del Estado que no dependan del Gobierno y con “responsabilidades capitales”.

    Sánchez, en un acto multitudinario y acompañado de representantes de la sociedad civil con los que se ha reunido para realizar la oferta programática, dejó también muy claro que no habrá un Gobierno de coalición ni miembros de Unidas Podemos en el Consejo de Ministros, “porque no hay condiciones para ello”, afirmó...

    https://www.publico.es/politica/negociaciones-investidura-sanchez-plantea-ahora-relevantes-instituciones.html

    El Psoez ya no sabe qué hacer para que le favorezca "el relato" y poder ir a elecciones...

    :chis:
  • Para que recordéis al exasesor de Díaz Ayuso:

  • editado septiembre 2019 PM
    Semanita caliente en la camara de los comunes britanica. El gobierno de Boris ha perdido la 1a votacion desdde que entro en el cargo y mañana esta tarde se vota si se obliga legalmente al gobierno a pedir una extension para evitar el no-deal. 21 diputados han sido explusados de los conservadores por votar en contra del gobierno.
  • Creo, y digo creo, que salvo milagro habrá BREXIT.

    Eso sí, no tendrá repercusiones en la libre circulación de capitales y personas. Mantendrán Schengen. Será como Noruega. Un pie dentro y el otro casi.
  • editado septiembre 2019 PM
    Ah, y el boris johnson planea convocar elecciones para mediados de octubre.

    Pues yo sigo pensando que no habra brexit y que eventualmente revocaran el art. 50. Igual 5 años despues vuelven a la carga quien sabe, pero hoy en dia, sin ponerse de acuerdo en que brexit quieren, sin una mayoria para nada, sin plan... Es suicida y se estan empezando a dar cuenta.

    'Como noruega' no es probable. En la EFTA ya han dicho que no les quieren y los brexiters lo ven aun peor que quedarse como estan. Al fin y al cabo Noruega y demas son "rule takers" y dentro de la UE son "rule makers". De todos modos esa seria la solucion ideal para la UE, asi dejan de dar por culo, pero todo eso viene despues del withdrawal agreement, que solo esta el de May ahi en un cajon.
  • editado septiembre 2019 PM

    El Gobierno de Hong Kong retira la polémica ley que desató las protestas multitudinarias

    El Ejecutivo accede finalmente a una de las cinco demandas de los manifestantes y anuncia "cuatro acciones para iniciar el diálogo" con los diferentes sectores de la sociedad hongkonesa.

    ...

    Las manifestaciones comenzaron el pasado mes de marzo como oposición a una polémica propuesta de ley de extradición que, según abogados y activistas, podría haber permitido a Pekín acceder a "fugitivos" refugiados en territorio hongkonés. Éstas han movilizado desde junio a cientos de miles de personas y han dejado enfrentamientos entre algunos manifestantes violentos y la policía, a la que se ha acusado de abusar de su poder a la hora de disuadir las protestas.

    https://www.publico.es/internacional/gobierno-hong-kong-retira-polemica-ley-desato-protestas-multitudinarias.html

    No sé porque esto me recuerda a la operación "Yellowbird" :chis: :

    Operation Yellowbird, was a Hong Kong-based operation to help the Chinese dissidents who participated in the Tiananmen Square protests of 1989 to escape arrest by the PRC government by facilitating their departure overseas via Hong Kong. French diplomacy at the highest level as well as the Western intelligence agencies such as Britain's Secret Intelligence Service (SIS a.k.a. MI6) and the U.S. Central Intelligence Agency (CIA) were involved in the operations.

    ...

    Yellowbird successfully helped more than 400 dissidents, who were smuggled through Hong Kong, and then onwards to Western countries.[6] Some escapees included Wu'erkaixi, Chai Ling, Li Lu, Feng Congde, Chen Yizi, and Su Xiaokang. Three Hong Kong based activists were arrested by the Chinese authorities, but later released after intervention by the Hong Kong government.

    ...

    https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Yellowbird

    Por cierto, este verano, toda la zona de Beijing cercana a Tiananmen estaba fuertemente controlada por la policía y solo se podía acceder tras largas colas y controles como en los aeropuertos.

    Se ve que han aprendido la lección... :chis:
  • Patroclo escribió : »
    Creo, y digo creo, que salvo milagro habrá BREXIT.

    Eso sí, no tendrá repercusiones en la libre circulación de capitales y personas. Mantendrán Schengen. Será como Noruega. Un pie dentro y el otro casi.

    UK no va a mantener Shengen porque directamente no forma parte del espacio Shengen.
  • Eso iba a decir yo, UK no es Schengen
  • Inde escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Creo, y digo creo, que salvo milagro habrá BREXIT.

    Eso sí, no tendrá repercusiones en la libre circulación de capitales y personas. Mantendrán Schengen. Será como Noruega. Un pie dentro y el otro casi.

    UK no va a mantener Shengen porque directamente no forma parte del espacio Shengen.

    ¿En serio? Sabía que Irlanda te pedía el pasaporte pero pensaba que era excepción en la UE. Perdón por el error.
  • editado septiembre 2019 PM
    Coño, si hasta Noruega y Suiza están en el pacto. Vaya con los ingleses...

    De todas formas, por lo que veo cualquier ciudadano del área Schengen puede circular libremente hacia o desde UK sin visado, y en caso de España sirve el DNI, así que en la práctica desconozco qué diferencias existen.
  • Patroclo escribió : »
    ... y en caso de España sirve el DNI...
    ¿Eh? Que yo sepa, sin pasaporte no vas a UK. Puedo equivocarme, pero todos mis clientes muestran pasaporte cuando van o vienen de UK, el DNI no basta

    El principal motivo del Brexit, como ya he dicho otras veces, es racismo y ya está. Lo que es muy gracioso teniendo en cuenta, como le explicaba el otro día a un piloto british que hablaba del problema de la inmigración, que muchos expat vienen a España a operarse de cosas, y que la principal diferencia entre un inmigrante y un expat es que el primero, al menos, intenta aprender el idioma

  • editado septiembre 2019 PM
    Se puede viajar con DNI a UK. Schengen anula las fronteras, pero dentro del EEE se puede viajar con DNI, otra cosa es que tengas que pasar un control de pasaportes, DNI.

    Por si no ha quedado claro, Schengen no fronteras, aunque excepcionalmente puedan poner.

    Espacio económico europeo vale el DNI pero hay controles.
  • Puedes viajar con el DNI, sip
  • Pero te lo controlan, hay control aduanero y de fronteras. No así con Francia, por ej, que pasas y no te das cuenta.
  • tricky2k escribió : »
    Patroclo escribió : »
    ... y en caso de España sirve el DNI...
    ¿Eh? Que yo sepa, sin pasaporte no vas a UK. Puedo equivocarme, pero todos mis clientes muestran pasaporte cuando van o vienen de UK, el DNI no basta

    El principal motivo del Brexit, como ya he dicho otras veces, es racismo y ya está. Lo que es muy gracioso teniendo en cuenta, como le explicaba el otro día a un piloto british que hablaba del problema de la inmigración, que muchos expat vienen a España a operarse de cosas, y que la principal diferencia entre un inmigrante y un expat es que el primero, al menos, intenta aprender el idioma

    Raro es el caso de clientes nuestros British que sepan hablar algo de Spanish. Yo les habló siempre en español y cuando me se quejan les pongo a parir en fucking English. No los pierdo.
  • Ajojenjo escribió : »
    Se puede viajar con DNI a UK. Schengen anula las fronteras, pero dentro del EEE se puede viajar con DNI, otra cosa es que tengas que pasar un control de pasaportes, DNI.

    Por si no ha quedado claro, Schengen no fronteras, aunque excepcionalmente puedan poner.

    Espacio económico europeo vale el DNI pero hay controles.

    OK. Correcto. Gracias.
  • Yo estuve en febrero en Nottingham y puedo dar fe de que sólo es necesario el DNI.
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