Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí


El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

12092102122142151865

Comentarios

  • El genocidio de Ruanda se conmemora todos los años, otra cosa es que tú no lo sepas.

    Es otro hecho bochornoso de nuestra historia, como el de los Balcanes. Pero es igual, es que no hay por qué mezclar esto con aquello. Ayer era 11 de septiembre.

    Eso pasó en EEUU por ser la primera potencia mundial. Luego pasó en otros países, no te preocupes por eso tú.

    Pero es igual, sigues responsabilizando a gente, en cualquier caso, los responsables no son nunca las víctimas y los que llevan acabo atentados solo tienen como objetivo hacer daño y sembrar terror. Nada más.
  • editado septiembre 2015 PM
    A mí que hay muertos de diferentes categorías me parece innegable. Ni de lejos se monta el mismo cirio por una bomba en un mercado de Bagdad o por unos miles de desaparecidas en Ciudad Juárez que por el asesinato en unos dibujntes parisinos.
  • @claudiamr escribió :
    El genocidio de Ruanda se conmemora todos los años, otra cosa es que tú no lo sepas.

    Es otro hecho bochornoso de nuestra historia, como el de los Balcanes. Pero es igual, es que no hay por qué mezclar esto con aquello. Ayer era 11 de septiembre.

    Eso pasó en EEUU por ser la primera potencia mundial. Luego pasó en otros países, no te preocupes por eso tú.

    Pero es igual, sigues responsabilizando a gente, en cualquier caso, los responsables no son nunca las víctimas y los que llevan acabo atentados solo tienen como objetivo hacer daño y sembrar terror. Nada más.

    Y es la primera potencia mundial por ser una hermanita de la caridad. Y si que si, que mediaticamente es igual el tratamiento de todas las tragedias. En fin, que los crimenes sean de donde sean y sean quienes sean sus victimas, sean condenados y castigados y nunca olvidados.




  • Claro, por eso hay que decir que las víctimas estadounidenses son menos víctimas, ¿no? ¿Es eso?

    Si quieres reivindicar otras víctimas me parece bien, pero lo que no me parece tan bien es que sea sugiriendo que quienes murieron en el 11S es que igual son un poquito culpables de las tragedias de los demás.

    Ni denostar a unos ni a los otros, eso no hace falta para reivindicar a unos que creas que no lo están lo suficiente.

    En cualquier caso, como he dicho, ayer era 11S. Puedes acordarte de los que mató Pinochet, de los de NY y de quienes murieron en la Guerra de Sucesión, digo yo que es de lo más normal.
  • editado septiembre 2015 PM
    @claudiamr escribió :
    Claro, por eso hay que decir que las víctimas estadounidenses son menos víctimas, ¿no? ¿Es eso?

    No, por eso hay que decir que los ahogados huyendo de África o los muertos en cualquier guerra del "Tercer Mundo" no son menos víctimas que los del 11-M. Por supuesto que se puede uno acordar de las víctimas que quiera, pero, habitualmente siempre nos acordamos de las mismas (normalmente sólo de las que salen en el telediario).
  • Ya, capi, no estaba hablando de tus comentarios. Yo creo que no soy sospechosa de valorar menos a unas víctimas por su procedencia que a otras, precisamente, pero en fin.
  • editado septiembre 2015 PM
    @Diony escribió :
    Y es la primera potencia mundial por ser una hermanita de la caridad.

    Non sequitur. EEUU era ya primera potencia mundial ANTES de T. Roosevelt y la doctrina Monroe. De hecho no pocos sostienen que desde entonces van cuesta abajo.
  • Y antes de T Roosevelt USA no se comportaba como Imperio?
  • editado septiembre 2015 PM
    Me encanta que se vaya a acabar hablando de geopolítica cuando yo venía a honrar a víctimas de un atentado, de los peores que ha habido en el mundo, y a reivindicar la empatía como cualidad humana en vez de el odio y la crueldad.

    Así nos va en el mundo. Sigamos.
  • Nicolas for President.

    Voy contra el sistema pero no soy antisistema. =))

    Yo creo que me voy a comer muchas de mis palabras que he dicho y si no cambio de opinión y voto, sera troleo y este tipo me lo ha puesto a huevos y será uno de ellos.
    why escribió : »
  • Yo creo que le voy a votar. Ya que hay que estar pagando sueldo y pensión a un tipo que no va a hacer absolutamente nada, al menos que nos podamos echar unas risas. Mal no puede hacer ninguno.
  • Jeremy Corbyn puede convertirse en la esperanza de la socialdemocracia europea sin necesidad de aparición de nuevos partidos. Por desgracia aquí el PSOE no deja alternativa.
  • Joder, la reacción de Cameron parece sacada de un tertuliano de Libertad Digital o 13TV.
  • ¿Esperanza? ¿Le dais la más mínima opción? Me equivoco más que hablo, pero es gratis. Nunca estará ni cerca de ser primer ministro...
  • editado septiembre 2015 PM
    El primer líder laborista al frente del Partido Laborista británico desde los años 70. Se abre una puerta para que el cáncer del thatcherismo pueda llegar a su fin.
  • editado septiembre 2015 PM
    @Tarrou escribió :
    ¿Esperanza? ¿Le dais la más mínima opción? Me equivoco más que hablo, pero es gratis. Nunca estará ni cerca de ser primer ministro...

    Entonces el partido laborista, para ganar, ¿debe de presentarse a la elecciones con el programa de los tories? ¿Los partidos históricos de izquierda deben de defender los principios neoliberales para optar al gobierno? ¿Sólo el tatcherismo puede ganar? ¿Quienes no piensan como Tatcher o Merkel no pueden ganar?

    Veamos si todo acaba en Grecia. España se mueve (Madrid, Barcelona, Valencia, Coruña, Zaragoza, Cádiz). UK se mueve. La crisis tambalea el stablishment. No sé hasta qué punto, pero se avecinan cambios.
  • @claudiamr escribió :
    Ya, capi, no estaba hablando de tus comentarios. Yo creo que no soy sospechosa de valorar menos a unas víctimas por su procedencia que a otras, precisamente, pero en fin.

    Claro, yo hablo en general, cuando digo que hay víctimas de primera y de segunda. A todos nos ocurre un poco que nos pastorea la televisión, pero precisamente las personas que estamos un poco preocupadas por lo que ocurre en el Mundo probablemente seamos las menos afectadas. A pesar de ello no podemos evitar que haya víctmas de segunda, porque, directamente, hay seres humanos a los que se les trata como si fueran de segunda.
  • @Patroclo escribió :
    @Tarrou escribió :
    ¿Esperanza? ¿Le dais la más mínima opción? Me equivoco más que hablo, pero es gratis. Nunca estará ni cerca de ser primer ministro...

    Entonces el partido laborista, para ganar, ¿debe de presentarse a la elecciones con el programa de los tories? ¿Los partidos históricos de izquierda deben de defender los principios neoliberales para optar al gobierno? ¿Sólo el tatcherismo puede ganar? ¿Quienes no piensan como Tatcher o Merkel no pueden ganar?

    Veamos si todo acaba en Grecia. España se mueve (Madrid, Barcelona, Valencia, Coruña, Zaragoza, Cádiz). UK se mueve. La crisis tambalea el stablishment. No sé hasta qué punto, pero se avecinan cambios.

    No es eso, es que el propio sistema y las oligarquías se encargan de cargárse a quien quiere meterle mano, comenzando por los medios de comunicación y acabando, si hace falta, bombardeando el Palacio de la Moneda.

  • Supongo que el antihilo correcto es el de política, pero tengo serias dudas.

    Aquí el gran lider agasajado por una unidad de mujeres soldado, o algo
    aq6cOtb.jpg
  • No es eso, es que el propio sistema y las oligarquías se encargan de cargárse a quien quiere meterle mano, comenzando por los medios de comunicación y acabando, si hace falta, bombardeando el Palacio de la Moneda.

    No es eso, es que lo pobres no son/somos gilipollas y no votan/amos a politicas que aparentemente nos benefician pero que en la practica solo generan mas pobreza.

    Vuelvo a repetir cuando Mme. Tatcher llego al poder la situacion de los pobres era mala malisima, con un paro alto y creciente y con una inflacion alta y creciente, la(s) izquierda(s) no deben ser tatcheristas pero tampoco deben negar que antes del tatcherismo la situacion era mala para una mayoria de trabajadores, por eso llego Tatcher y no por una conspiracion de los ricos, y la Tercera Via blairiana es muy criticable por muchos motivos, pero durante muchos años ha permitido una buena situacion para una gran mayoria de la poblacion.

    Un saludo
  • @Nexus6 escribió :
    Supongo que el antihilo correcto es el de política, pero tengo serias dudas.

    Aquí el gran lider agasajado por una unidad de mujeres soldado, o algo
    aq6cOtb.jpg

    Celebrando que en su país las oligarquias capitalistas fueron extinguidas por el proletariado cuyo máximo interprete es el lider supremo.



  • editado septiembre 2015 PM
    Ya, y Reagan y Bush (por seguir hablando de tatcheristas) casi echan a pique la economía estadounidense ¿y?

    Por cierto y hablando de la señora en cuestión:
    El Reino Unido vivió dos recesiones graves durante su mandato y el desempleo se disparó a niveles no vistos desde la crisis de 1929. "La pobreza subió con Thatcher (...) En 1979, el 13,4% de la población vivía con menos del 60% de la mediana de ingresos antes de considerar los costos de vivienda. En 1990, ese porcentaje había subido hasta 22,2% o 12,2 millones de personas". El coeficiente de Gini, que mide la desigualdad con valores de entre 0 y 1 (cuando hay desigualdad total, vale 1) pasó de 0,253 a 0,339 durante su mandato.

    Y no lo digo yo, lo dice The Guardian. Me parece a mí que la Tatcher es, a la derecha, lo que el Che a la izquierda, una leyenda más falsa que un billete de tres euros.

    sA1XJHX.png

    sin embargo, mientras los salarios de los trabajadores se estancaban y aumentaba el número de pobres en el UK, en el periodo de Tatcher se pasó de que el 1 % de la población tuviera el 4 % de la riqueza del estado a que tuviera el 10 %.

    La Tatcher, esa gran estadista que sacó a los trabajadores ingleses de su penosa situación ... (por no hablar de que inició la desregulación financiera que nos ha estallado en la cara en el presente)

    Aquí una tabla del aumento de la parte del PIB inglés correspondiente a los activos bancarios (a mí me parece una burbuja especulativa de libro):

    wAqI9dK.jpg

    Más gráficos curiosos:

    E7qBJWf.gif

    afJzppK.jpg

    No me pongas como ejemplo a la "dead bitch", por favor. Que por algo está enterrada boca abajo :p (manda huevos, por cierto, que su funeral se pagase con dinero público).
  • editado septiembre 2015 PM
    @Vlish escribió :
    No es eso, es que el propio sistema y las oligarquías se encargan de cargárse a quien quiere meterle mano, comenzando por los medios de comunicación y acabando, si hace falta, bombardeando el Palacio de la Moneda.

    No es eso, es que lo pobres no son/somos gilipollas y no votan/amos a politicas que aparentemente nos benefician pero que en la practica solo generan mas pobreza.

    Vuelvo a repetir cuando Mme. Tatcher llego al poder la situacion de los pobres era mala malisima, con un paro alto y creciente y con una inflacion alta y creciente, la(s) izquierda(s) no deben ser tatcheristas pero tampoco deben negar que antes del tatcherismo la situacion era mala para una mayoria de trabajadores, por eso llego Tatcher y no por una conspiracion de los ricos, y la Tercera Via blairiana es muy criticable por muchos motivos, pero durante muchos años ha permitido una buena situacion para una gran mayoria de la poblacion.

    Un saludo

    Bueno, depende. Los pobres griegos sí son gilipollas...

    Lo de Tatcher como ejemplo de época de bonanza... :D
  • Bueno, depende. Los pobres griegos sí son gilipollas...

    Eso es muy duro, tienen todo el derecho a volver a votar a Syriza. :)

    Y ni el tatcherismo ni Mme. Tatcher son parte de mis perversiones favoritas, simplemente que por mucho repetir lo de "dead bitch" no cambia la realidad, los cambios sociales siempre responden a causas profundas, y no a conspiranoias, imho.

    Un saludo
  • editado septiembre 2015 PM
    La realidad de la Tatcher es que dejó el país con un número bastante mayor de personas bajo el umbral de la pobreza y con una desigualdad social mucho mayor, durante su mandato el precio de la vivienda se multiplicó por siete, el desempleo subió y bajó y cuando se fue había más o menos el mismo que cuando llegó y, eso si, controló la inflación.

    PD: Y lo de dead bitch no es mío, es lo que ponía en muchas pancartas de las manifestaciones espontáneas que hubo a su muerte (en relidad the bitch is dead)

    brixton-thatcher-party-15.jpg

    Y no, no se trata de conspiranoias, los mass media no son conspiradores de opereta, son simples estómagos agradecidos (o en el caso de medios públicos, simples aparatos propagandísticos).
  • eldiario.es/politica/Felipe-Gonzalez-Chile-Pinochet-Maduro_0_432206948.html

    Este señor es un hijo de la grandísima puta. Mira que Maduro hace mucho por ser un joputa y un retrasado pero Felipe el colombiano ...... .
  • Maduro no es ningún demócrata por mucho que gane elecciones, ni tampoco respeta derechos humanos fundamentales como el de libertad de expresión.

    Lo que ocurre es que Felipe González no respetó los derechos humanos tampoco. Durante su gobierno se torturó, se asesinó, y él mismo admitió que estuvo en sus manos asesinar en masa.

    Pinochet, por su parte, fue un genocida.

    Ateniéndome a los hechos, González estaría en cuanto a respeto por los derechos humanos en algún punto entre el autócrata Maduro y el genocida Pinochet.
  • Mr. X es un auténtico miserable. De traca, Maduro peor que Pinochet. Maduro por ahora no llega ni a ser un Castro ni un Obiang ni un Gadafi, ni un Sadam ni cualquier reyezuelo de Barein, Qatar, Arabia Saudí,... donde yo no veo a Mr. X estar ahí por las víctimas.

    De que se puede esperar de un tipo que lanzaba el puño en alto a favor del pueblo saharaui cuando ahora está volcado con Marruecos y desprecia a ese pueblo que juró defender. La pela es la pela.

    Eso no quita que el Maduro sea un auténtico impresentable, mira que Chavez era un payaso, pero este tío es malo de solemnidad. Chavez tenía cierta cultura y ciertas dotes de mando. Pero Maduro no tiene estudios era un conductor de autobús y poco más. Con esta mediocridad luego intenta conseguir por la fuerza lo que es incapaz de conseguir con inteligencia.

    ¿No había nada mejor en el chavismo que este personaje? Todos los apoyos que fué ganando el chavismo me da que con el tío este se les han ido casi todos.
  • editado septiembre 2015 PM
    El régimen de Pinochet tuvo varias etapas, la primera fue terriblemente represiva y de crimenes de todo tipo, pero una vez consolidada la dictadura, ya en sus etapas finales los procesos judiciales tenian cierta independencia, y eso fue lo que permitió el ambiente necesario para que dejara el poder por la via electoral. Me imagino que a eso hace referencia Felipe González, que en casos de presos politicos en Chile, ya finalizando la dictadura, habían más garantias procesales que las que hay actualmente en Venezuela, donde no lo dejaron ni siquiera hablar con el prisionero a diferencia de Chile con Pinochet, donde logró visitar prisioneros politicos. Me imagino que finalizando la dictadura de Franco, el Estado de Derecho no sería lo mismo que cuando recien asumió el poder con juicios sumarios y fusilamientos. Aunque eso no mitiga obviamente sus crimenes anteriores.

    Sobre el maldito de Maduro, de la misma forma que nadie que se considere demócrata defendió a Mohamed Morsi cuando le dieron un Golpe de Estado, a pesar de ser electo por voluntad popular del pueblo Egipcio, pues lo mismo con Maduro, que es fácil ganar unas elecciones cuando heredas toda una maquinaria electoral financiada de forma ilimitada desde el Estado con hegemonia comunicacional en televisión y de todas las instituciones públicas al servicio de un mismo partido politico sin control alguno, y aun asi con apenas 1% de diferencia. Tengo familia que ha muerto por falta de medicamentos que eran simples de comprar en las drogerias, medicina que se compra en Colombia o en cualquier país del mundo como comprar dulces. Ojalá nunca les toque algo como eso. Maduro no es un autócrata, es un criminal a secas, y si fuera derrocado, sería un acto libertario, siempre y cuando el sustituto no sea otro salva patrias con uniforme.






  • y si fuera derrocado, sería un acto libertario, siempre y cuando el sustituto no sea otro salva patrias con uniforme.

    No.

    Y muy mal lo de Gonzalez, y me ahorro el "y tu mas" con Monedero.

    Un saludo
Accede o Regístrate para comentar.