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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

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Comentarios

  • Patroclo escribió : »
    No digo que no @lecorbu, pero es que yo no quiero un país en el que un gobierno reciba un varapalo electoral y se agarre a la silla. Si se espera a disolver las cámaras 2 meses, sería intolerable. Después de la respuesta ciudadana del domingo, la única opción aceptable es convocar elecciones de forma inmediata. Que casualmente caigan en julio y le vengan bien unas elecciones con poca participación y con Sumar en bragas podemos discutirlo, yo tengo mis dudas. Sin Sumar no podrá gobernar y la baja participación suele perjudicar a la izquierda.

    Habria valido lo mismo para septiembre. Agosto es inhabil a la hora de legislar.

    Estoy de acuerdo contigo en lo de que me gustaria un gobierno, o mejor dicho unos politicos, que no se agarrasen a la poltrona. Pero Pedro Sanchez ha dado ejemplo de todo lo contrario. Se ha saltado todas sus declaraciones y promesas con tal de gobernar. No es el mas adecuado para ser ejemplo de agarrarse al cargo.

  • cptn_pescanova escribió : »
    Hombre a mí si me parece importante que VOX no gobierne, ya no solo porque sean carlistas, que lo son, sino también porque son anti-científicos y pro-teocracias (lógico, son rasgos definitorios del carlismo) con todo lo que eso significa para las políticas de investigación científica y de protección del medio ambiente.

    Como que no me apetece que me gobierne gente con ideas del siglo XVIII.

    Pero tú no eres votante del PP. Un votante del PP se siente más afín ideológicamente a un votante de VOX que a uno del PSOE.
  • cptn_pescanova escribió : »
    A mí lo que me gustaría es que las elecciones se adelantarán o no pensando en los intereses del país, pero en esto, como en todo, los políticos (o al menos la gran mayoría de ellos) solo tienen en cuenta intereses partidistas o personales.

    Tal cual
  • editado mayo 2023 PM
    Albur escribió : »
    La derecha y la ultraderecha. La derecha y la ultraderecha. La derecha y la ultraderecha.

    Preparaos para escuchar esta letania 1000x veces, para que a nadie se le olvide que el PP gobernara con VOX. Y que lo mas importante ahora es que el fascismo no llegue al poder.

    Al final subyace la idea que solo hay un partido votable, el PSOE.

    Y digo yo, si es tan importante lo del fascismo, que el PSOE diga que caso el PP sea el partido mas votado, apoyaran la investidura de Feijoo. Y ya de paso que el PP haga lo mismo con el PSOE para que no tenga que gobernar con etarras, etc.

    Pero no pasara porque lo suyo, el interes particular, es mas importante que aquello que declaran ser lo mas importante.

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  • Si el PP gana con más de 150 diputados podrá firmar gobierno solo, siempre habrá más de una decena de nacionalistas/regionalistas con lista de exigencias, y en segunda vuelta basta con recibir más sies que nos.

    Y repetir elecciones sería letal para los obstruccionistas, la duda es si el PP puede pasar de 90 a 150, números redondos.
  • editado mayo 2023 PM
    Ajojenjo escribió : »

    Pero tú no eres votante del PP. Un votante del PP se siente más afín ideológicamente a un votante de VOX que a uno del PSOE.

    Creo que te equivocas, hay mucha gente que vota PP pero no está por regresiones seculares, porque con tantos millones de votantes tiene que haber un amplio espectro de ideas. Pienso que el PP lo va a tener complicado para contentar a todos sus votantes. Si se arrima a VOX hay muchos que se van a cabrear y si no se acerca, se van a cabrear muchos otros.

    Otra cosa es que, a pesar de ello, casi todos les sigan votando, porque aquí la gente es de un partido político como quien es de un club de fútbol y es fiel hasta el absurdo.
  • Ajojenjo escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    Hombre a mí si me parece importante que VOX no gobierne, ya no solo porque sean carlistas, que lo son, sino también porque son anti-científicos y pro-teocracias (lógico, son rasgos definitorios del carlismo) con todo lo que eso significa para las políticas de investigación científica y de protección del medio ambiente.

    Como que no me apetece que me gobierne gente con ideas del siglo XVIII.

    Pero tú no eres votante del PP. Un votante del PP se siente más afín ideológicamente a un votante de VOX que a uno del PSOE.

    Yo creo que te confundes. Conozco a muchos votantes del PP que han votado PSOE y Ciudadanos en algun momento. No es lo normal, lo se, pero estan muy muy lejos de VOX
  • editado mayo 2023 PM
  • editado mayo 2023 PM
    Albur escribió : »
    La derecha y la ultraderecha. La derecha y la ultraderecha. La derecha y la ultraderecha.

    Preparaos para escuchar esta letania 1000x veces, para que a nadie se le olvide que el PP gobernara con VOX. Y que lo mas importante ahora es que el fascismo no llegue al poder.

    Al final subyace la idea que solo hay un partido votable, el PSOE.

    Y digo yo, si es tan importante lo del fascismo, que el PSOE diga que caso el PP sea el partido mas votado, apoyaran la investidura de Feijoo. Y ya de paso que el PP haga lo mismo con el PSOE para que no tenga que gobernar con etarras, etc.

    Pero no pasara porque lo suyo, el interes particular, es mas importante que aquello que declaran ser lo mas importante.

    O mejor, dejamos de gastar inútilmente dinero en celebrar elecciones y que gobierne PPSOE de ahora en adelante. Centroderecha cuatro años y derecha del centro otros cuatro.
  • editado mayo 2023 PM

    Sánchez simplemente considera que esperar unos meses sería peor para el PSOE, porque el futuro para España al corto plazo es oscuro, y eso restaría más votos. Mejor ahora, que aun le quedan algunos votos disponibles, y adicionalmente puede venderse como la única fuerza de izquierda.

    Pero a la final, la derrota será inevitable.



  • editado mayo 2023 PM
    A mí lo que me parece terrible es la dionyzación de la derecha de este país. Y lo digo porque los mensajes del PP son clavados a los de Diony (de Vox no espero otra cosa), es decir, el mensaje es derrotar a la izquierda, pero no nos dicen para qué. Es decir, aparte de sacar a Sánchez de Moncloa y hacer desaparecer a Podemos, ¿qué quieren hacer con España? ¿Alguien ha escuchado algo de su proyecto para este país los próximos 10 años? ¿O una vez conseguido el objetivo de echar a Sánchez se echarán a dormir?
  • Khayman escribió : »

    Oh, pero cómo es posible, si estas cosas solo las dice la extrema izquierda.
  • editado mayo 2023 PM

    Desde este balcón se vislumbra el futuro de España:

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  • editado mayo 2023 PM
    Si me das a elegir
    entre tú y la gloria
    para que hable la historia de mi
    por los siglos, ay amor...

    60b1247b0652f.jpeg
    ,,,me quedo contigo
  • https://elpais.com/espana/2023-05-31/ultima-hora-de-las-elecciones-en-directo.html

    Macarena Olona crea un nuevo partido, Caminando Juntos, y se puede presentar por Granada, ganas de perder dinero y hacer el ridículo.
  • editado mayo 2023 PM
  • editado mayo 2023 PM
    cptn_pescanova escribió : »
    Vlish escribió : »

    Libertario apoyando a Trump !!! y a Bolsonaro !!!! :awesome:

    Los anarquistas de ahora son muy raros. Es como si los liberales del XIX hubieran apoyado a Fernando VII.

    Es que no ha apoyado a Trump y ya está. Básicamente ha dicho que tiene cierta afinidad ideológica con él, no que esté de acuerdo con todo lo que hizo.
    Vlish escribió : »
    Golpe de estado ilegal e ilegítimo, quejarse que matasen gente es pelín hipócrita.

    ¿Hipócrita por qué? Como mucho me expliqué mal: condeno el régimen sanguinario de Pinochet. Yo señalo que lo que Pinochet empezó haciendo en realidad era legal: era el Parlamento el que le había instruído a Pinochet a desalojar a Allende del gobierno. Y además recalco que es un detalle importante que la gente (sobre todo la izquierda) suele pasar por alto porque es tremendamente inconveniente (¿por qué el parlamente hubiera querido eso? ¿acaso es que Allende estaba haciendo algo ilegal o había generado una hiper-inflación?). Lo que dice @Diony de que fue un golpe al parlamento me cuadra bastante, no sé qué pensará @Stern von Afrika de ello.

  • El parlamento no "encarga" a Pinochet que acabe con Allende, aunque hubiese querido no estaba legitimado para acabar con un presidente que también tenía su propia legitimidad democratica.

    Si lo hacía muy mal bastaba con esperar a las elecciones, si hacía cosas ilegales bastaba con denunciarlas.

    Fue un golpe de estado contra un presidente y unos partidos políticos, por parte de enemigos políticos, chilenos y no, y como aquí el terror y la represión eran parte necesaria del golpe.
  • Trump y Bolsonaro son anticomunistas y además antiliberales.
  • Vlish escribió : »
    Trump y Bolsonaro son anticomunistas y además antiliberales.

    Son extraños compañeros de cama, desde luego.
    Vlish escribió : »
    El parlamento no "encarga" a Pinochet que acabe con Allende, aunque hubiese querido no estaba legitimado para acabar con un presidente que también tenía su propia legitimidad democratica.

    Si lo hacía muy mal bastaba con esperar a las elecciones, si hacía cosas ilegales bastaba con denunciarlas.

    Fue un golpe de estado contra un presidente y unos partidos políticos, por parte de enemigos políticos, chilenos y no, y como aquí el terror y la represión eran parte necesaria del golpe.

    Leyendo un poco más, tienes razón. Concretamente, el Congreso declaró el "grave quebrantamiento del orden constitucional y legal de la República" pero el procedimiento para hacerlo valer es el de "Acusación constitucional" la cual no se hizo (se pasó al golpe).


  • editado mayo 2023 PM
    Findeton escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    Vlish escribió : »

    Libertario apoyando a Trump !!! y a Bolsonaro !!!! :awesome:

    Los anarquistas de ahora son muy raros. Es como si los liberales del XIX hubieran apoyado a Fernando VII.

    Es que no ha apoyado a Trump y ya está. Básicamente ha dicho que tiene cierta afinidad ideológica con él, no que esté de acuerdo con todo lo que hizo.
    Vlish escribió : »
    Golpe de estado ilegal e ilegítimo, quejarse que matasen gente es pelín hipócrita.

    ¿Hipócrita por qué? Como mucho me expliqué mal: condeno el régimen sanguinario de Pinochet. Yo señalo que lo que Pinochet empezó haciendo en realidad era legal: era el Parlamento el que le había instruído a Pinochet a desalojar a Allende del gobierno. Y además recalco que es un detalle importante que la gente (sobre todo la izquierda) suele pasar por alto porque es tremendamente inconveniente (¿por qué el parlamente hubiera querido eso? ¿acaso es que Allende estaba haciendo algo ilegal o había generado una hiper-inflación?). Lo que dice @Diony de que fue un golpe al parlamento me cuadra bastante, no sé qué pensará @Stern von Afrika de ello.

    Milei comparte la posición anticomunista de Trump, pero eso no quiere decir que asuma todos sus postulados. Ya marcó una diferencia clara, y es en su posición contra Rusia a favor de Ucrania, donde Trump resulta más ambivalente.

    La izquierda siempre omite "detalles" en sus narrativas épicas. En el caso de la Revolución rusa, que Lenin le dio un golpe de Estado a una Asamblea democráticamente electa y no al Zar. En el caso de Allende, que el Parlamento lo había declarado al margen de la Constitución, y le había pedido a las fuerzas armadas que lo sacara. Se podrá debatir jurídicamente si el Parlamento tenía competencia o no para ello, pero lo cierto es que la principal institución política del Estado, la que debe solucionar ese tipo de crisis, se pronunció en su contra.


  • editado mayo 2023 PM

    Debe estar tan jodida la vaina en Chile, como para que el presidente izquierdista tenga que salir a aclararle esto a sus ciudadanos por Twitter:



    Al parecer, la rehabilitación de Augusto Pinochet, por sorprendente que parezca, avanza en Chile de la mano de la nueva constituyente.

    Es algo paradójico; es como si en España un presidente socialista impopular, de tanto nombrar a Franco, y calificar a todos sus enemigos de franquistas, la población se harte de ello, y por llevarle la contraria, comienza a ver a Franco con mejores ojos.

    Había que deshacerse de la "constitución de Pinochet", aunque hubiera recibido varias reformas en tiempos democráticos. Ahora quienes rehabilitan a Pinochet, serán los redactores de la nueva constitución, por voluntad de los chilenos.

    La "constitución del franquismo", sustituida por otra redactada por Vox por elección popular... Así es el asunto en Chile.





  • https://aiudo.es/leyes-suspendidas-derecho-paro-empleadas-hogar-elecciones-anticipadas/
    El derecho a paro de las empleadas del hogar queda en suspensión como consecuencia del anticipo de las elecciones del 23J
    Es que no han tenido tiempo en 3 años y medio. Estaban ocupadísimos con cosas mas importantes como sacar a violadores de la carcel, amnistíar delincuentes y reducir las condenas de corruptos.
  • Findeton escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    Vlish escribió : »

    Libertario apoyando a Trump !!! y a Bolsonaro !!!! :awesome:

    Los anarquistas de ahora son muy raros. Es como si los liberales del XIX hubieran apoyado a Fernando VII.

    Es que no ha apoyado a Trump y ya está. Básicamente ha dicho que tiene cierta afinidad ideológica con él, no que esté de acuerdo con todo lo que hizo.
    Vlish escribió : »
    Golpe de estado ilegal e ilegítimo, quejarse que matasen gente es pelín hipócrita.

    ¿Hipócrita por qué? Como mucho me expliqué mal: condeno el régimen sanguinario de Pinochet. Yo señalo que lo que Pinochet empezó haciendo en realidad era legal: era el Parlamento el que le había instruído a Pinochet a desalojar a Allende del gobierno. Y además recalco que es un detalle importante que la gente (sobre todo la izquierda) suele pasar por alto porque es tremendamente inconveniente (¿por qué el parlamente hubiera querido eso? ¿acaso es que Allende estaba haciendo algo ilegal o había generado una hiper-inflación?). Lo que dice @Diony de que fue un golpe al parlamento me cuadra bastante, no sé qué pensará @Stern von Afrika de ello.

    Opino como Fodel.



  • A mí aquí algunos se me echaron encima no hace demasiado por decir que EH Bildu era socio del Gobierno.
  • Por una vez Otegui tiene razón, y cuidado que con elecciones y cabreado porque los sociatas no le apoyen en los ayuntamientos, puede hablar mucho...
  • editado mayo 2023 PM
    Vlish escribió : »
    El parlamento no "encarga" a Pinochet que acabe con Allende, aunque hubiese querido no estaba legitimado para acabar con un presidente que también tenía su propia legitimidad democratica.

    Si lo hacía muy mal bastaba con esperar a las elecciones, si hacía cosas ilegales bastaba con denunciarlas.

    Fue un golpe de estado contra un presidente y unos partidos políticos, por parte de enemigos políticos, chilenos y no, y como aquí el terror y la represión eran parte necesaria del golpe.

    El parlamento declara a Allende como un régimen al margen de la Constitución y pide a las fuerzas armadas que restablezcan el orden constitucional violentado. En analogía, es el equivalente a un juicio político o impeachment, donde Allende fue juzgado políticamente por sus actos ilegales, y condenado. Lo siento, pero dado a escoger entre un parlamento y un presidente, tengo claro a cuál institución apoyar en medio de una crisis política grave, y es la institución que represente mejor el pluralismo de la democracia, es decir, el parlamento.

    El poder judicial chileno también se había pronunciado en contra del Allende
    La Resolución de la Corte Suprema del 23.8.73
    , sólo que nadie se atrevía a ponerle el cascabel al gato, porque en el pasado jamás habían tenido la necesidad urgente de destituir a un presidente en funciones, y no habían precedentes de cómo hacerlo, y esa papa caliente le tocó al Parlamento.

    Por otro lado, quien nunca ha sufrido en carne propia la penalidad de una hiperinflación y tener que hacer filas kilométricas por obtener bienes básicos para sobrevivir, con la absoluta certeza que a futuro esa penuria sólo aumentará por la profundización de las políticas destructivas de un gobierno; pretender que el pueblo sufra a esos niveles inhumanos, sólo por mantener a un funcionario público en el poder, que es un vulgar conserje de los ciudadanos, es simplemente diabólico. Es anteponer el bienestar de toda una nación, al privilegio de un político sin legitimidad, porque Allende obtuvo la presidencia con apenas el 30% de los votos, y por un pacto político que luego incumplió. Allende no iba a dejar el poder en elecciones libres, de la misma forma de que no lo hizo Daniel Ortega ni Nicolás Maduro, porque ya había declarado una revolución socialista en Chile, y eso no tiene vuelta atrás, de hecho, los grupos armados ya había anarquizado el país, con terrorismo de extrema izquierda.



    En resumen, Allende fue bancado por el Parlamento de Chile en un juicio político, un tanto sui generis porque no había precedente alguno de cómo hacerlo; y como Allende se rehusaba a entregar el poder, estando con el apoyo de grupos paramilitares vinculados al terrorismo, se pidió la intervención de las Fuerzas Armadas, y estas, luego de desalojarlo del poder, se lo quedó, dando un Golpe de Estado al Parlamento. Fin de la Historia.





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