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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
El proyecto de ley del PSOE no dice eso, es una interpretación de Público.es que es muy porPodemos, muy profeminismo de Montero y muy pro Teoría Querer que defiende el trabajo sexual libre de las prostitutas.
Seguramente la ley ni se aprobará y es otra batalla más por la hegemonía partidista e ideológica del feminismo.
Yo soy partidario del abolicionismo de la prostitución, y no me mola demasiado Franco ni Arabia Saudí, es más creo que la prostitución es una institución que encaja muy bien en el franquismo y en Arabia Saudí.
Si no dice lo que Publico ha dicho ¿Qué dice y donde se puede leer?
Tiene sentido si de considera que la industria del porno utiliza la prostitución de los actores. No hay gran diferencia y de hecho según tengo entendido, por lo menos en usa, la mayoría de los y las actrices se prostituyen.
Matizo, IMO la prohibición legal debería ser un solo aplicada en casos muy mayoritarios y muy evidentes de abusos, e incluiría a la industria porno que recurre a abusos.
El texto del PSOE es ImVHo una respuesta a la ley del Si es Si de Montero, más que un texto para ser aprobada ya, de hecho tal cual está no pasa de panfleto.
Prohibamos las plantaciones, que son las que mas contratan en negro a trabajadores inmigrantes ilegales.
No dejemos que las prostitutas se sindicalicen, y pueden reclamar sus derechos en juzgados y oficinas laborales, sino que vamos a prohibirle que trabajen.
Paso de debates sin fin sobre este tema, solo que quede claro que vender fuerza de trabajo, física o intelectual, es totalmente diferente de vender el cuerpo humano o una función humana como la sexualidad, la prostitución no es aquí y ahora un trabajo normalizado, nadie le dice a un parado que trabaje de puta o chapero, en su inmensa mayoría quien ejerce la prostitución lo hace por falta de alternativas laborales o por estar obligada.
Quién piense lo contrario, cojonudo, solo recomendarle que la ejerza y que se gane un buen dinero.
Me imagino que muchos recomendarán a los parados irse a la Guerra de Ucrania, y quien le parezca que es una alternativa de ocupación viable, de disparar y matar gente, se alistará para dar el ejemplo.
Moralina victoriana. Quien se prostituye, sólo lo puede hacer porque lo obligan, o no puede acceder a otro trabajo, y por ello no le queda de otra. No puede existir en el universo, una sola mujer cuya intimidad sexual le importe un pito, si con ello gana 10 veces más que una becada a tiempo completo en una oficina.
Las rubias playboy, que se casan con viejitos millonarios, y que en realidad se prostituyen, pero con un solo cliente, son victimas de la sociedad.
Una modelo no vende el atractivo de su imagen corporal, sino su intelectualidad, o mejor, su fuerza transformadora de la naturaleza.
Pacatería que muchos ultracatólicos aplaudirían. Lo malo, es que es la actividad más antigua del mundo, que hasta en la Biblia aparece. Suerte con eso de prohibirla, que tendrán la misma suerte de los que prohibieron la homosexualidad. La realidad social es terca, y no entiende de leyes.
Habláis como si la prostitución fuese una opción laboral perfectamente normal y no un sórdido submundo al que se llega normalmente a través de la drogodependencia y donde las que la ejercen son explotadas por delincuentes de lo más cabrón que te puedas encontrar y suelen durar, entre la droga, las enfermedades de todo tipo y los malos tratos, entre muy poco y poquísimo.
Como dice Vlish, si tan bonito os parece, hay montones de polígonos industriales donde podéis poner ell culo.
Yo no sé en qué mente enferma puede caber la idea de que hay prostitutas que ejercen por vocación. Es decir, que están encantadas de follarse todo lo que se le ponga delante a cambio de dinero para poder comer y drogarse. Si existiese algún caso real así, que lo dudo, lo que necesitaría esa persona es ayuda psiquiátrica y un empleo.
Por vocación, desde luego, no creo que ejerza nadie. Verdad es que están las prositutas de lujo, que no suelen estar asociadas al mundo de la heroína (pero al de la coca si) ni a la explotación, maltrato e incluso secuestro por parte de mafias, pero es un porcentaje muy muy pequeño sobre el total. La inmensa mayoría de las prostitutas ejercen en burdeles de carretera, barrios marginales o polígonos industriales y ellas quizás no,, pero sus clientes si que necesitarían ayuda psiquiátrica y tener un poquito más de dignidad.
Por más que pueda haber quien lo haga con plena libertad y de forma totalmente voluntaria (realmente no sé si es el caso) el hecho de que haya miles de prostitutas que se ven obligadas a ello y son explotadas y coaccionadas por proxenetas hace que sea más importante garantizar los derechos de éstas que de las primeras.
Pues esto. Otro teatrillo de guiñol del poder que presumiblemente no cambiará nada pero permite una exhibición colectiva de decencia y autosatisfaccion con el consiguiente señalamiento a los malvados. Cuando el debate se agote, se sacará otro y así iremos, de auto sacramental en auto sacramental sin tomar ninguna medida porque en el fondo todo es muy difícil.
La partitocracia de las audiencias y la gestión del sentimiento público a base de un ingente gasto presupuestario. La vida en España xD.
Pues esto. Otro teatrillo de guiñol del poder que presumiblemente no cambiará nada pero permite una exhibición colectiva de decencia y autosatisfaccion con el consiguiente señalamiento a los malvados. Cuando el debate se agote, se sacará otro y así iremos, de auto sacramental en auto sacramental sin tomar ninguna medida porque en el fondo todo es muy difícil.
La partitocracia de las audiencias y la gestión del sentimiento público a base de un ingente gasto presupuestario. La vida en España xD.
Por vocación, desde luego, no creo que ejerza nadie. Verdad es que están las prositutas de lujo, que no suelen estar asociadas al mundo de la heroína (pero al de la coca si) ni a la explotación, maltrato e incluso secuestro por parte de mafias, pero es un porcentaje muy muy pequeño sobre el total. La inmensa mayoría de las prostitutas ejercen en burdeles de carretera, barrios marginales o polígonos industriales y ellas quizás no,, pero sus clientes si que necesitarían ayuda psiquiátrica y tener un poquito más de dignidad.
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La imagen de la prostituta cómoda con su "trabajo" es un craso error. Incluso las escorts de hotel tienen un cacao mental importante.
Por más que pueda haber quien lo haga con plena libertad y de forma totalmente voluntaria (realmente no sé si es el caso) el hecho de que haya miles de prostitutas que se ven obligadas a ello y son explotadas y coaccionadas por proxenetas hace que sea más importante garantizar los derechos de éstas que de las primeras.
Yo creo que se puede garantizar el derecho de todos. Faltan medios y mucha limpieza en el cuerpo policial y político que no pocas veces esta implicado de una manera u otra en la trata de personas para la prostitucion.
Pues esto. Otro teatrillo de guiñol del poder que presumiblemente no cambiará nada pero permite una exhibición colectiva de decencia y autosatisfaccion con el consiguiente señalamiento a los malvados. Cuando el debate se agote, se sacará otro y así iremos, de auto sacramental en auto sacramental sin tomar ninguna medida porque en el fondo todo es muy difícil.
La partitocracia de las audiencias y la gestión del sentimiento público a base de un ingente gasto presupuestario. La vida en España xD.
Yo sí espero que esta vez sí, se legisle al respecto. Ya se barajó en la época de ZP. De hecho él mismo dice que es lo único que, teniendo planeado hacerlo, lamenta no haberlo llevado a cabo.
Por más que pueda haber quien lo haga con plena libertad y de forma totalmente voluntaria (realmente no sé si es el caso) el hecho de que haya miles de prostitutas que se ven obligadas a ello y son explotadas y coaccionadas por proxenetas hace que sea más importante garantizar los derechos de éstas que de las primeras.
Yo creo que se puede garantizar el derecho de todos. Faltan medios y mucha limpieza en el cuerpo policial y político que no pocas veces esta implicado de una manera u otra en la trata de personas para la prostitucion.
Por eso se necesita legislar y no permanecer en una zona gris que permite el abuso y la explotación.
Ya te digo yo que las de alto standing seguirán haciendo lo que quieran, como siempre han hecho.
Por más que pueda haber quien lo haga con plena libertad y de forma totalmente voluntaria (realmente no sé si es el caso) el hecho de que haya miles de prostitutas que se ven obligadas a ello y son explotadas y coaccionadas por proxenetas hace que sea más importante garantizar los derechos de éstas que de las primeras.
Yo creo que se puede garantizar el derecho de todos. Faltan medios y mucha limpieza en el cuerpo policial y político que no pocas veces esta implicado de una manera u otra en la trata de personas para la prostitucion.
Por eso se necesita legislar y no permanecer en una zona gris que permite el abuso y la explotación.
Ya te digo yo que las de alto standing seguirán haciendo lo que quieran, como siempre han hecho.
Se necesita primero aplicar la ley actual. La trata de personas y el proxenetismo ya es ilegal pero no se hace todo lo que permite la ley para luchar contra ello porque hay politicos y policias metidos en el negocio. Además habrá que legislar, pero no de cualquier manera y por supuesto cuando se legisle aplicarlo y dotarlo de medios.
Si tienes leyes que prohiben el esclavismo no puedes prohibir las plantaciones de algodon porque haya esclavos y menos si no se aplica la ley contra el esclavismo.
Hay grises, es indiscutible, por eso España tiene una gran industria del putiferio. La legislación actual es claramente insuficiente y totalmente inefectiva.
Dígame esos que laboran en esa industria sórdida de los carteles del narcotráfico, con verdaderas masacres y asesinatos en masa de periodistas, políticos, empleados y demás. ¿Quién aboga por la legalización de las drogas como solución? Sólo gente que quiere que todo ese horror de muerte y corrupción se extienda por todo el campo laboral, y que haya gente normal que tenga como opción empresarial o laboral ser narco. Esos que lo dicen deberían vender drogas en alguna esquina si consideran que se debería legalizar, para que aprendan. ¿Quién por vocación y que no estuviera loco, se metería a producir o vender drogas que generan dependencia con alteraciones de la mente humana, que pueden terminar en suicidios o crímenes atroces?
Moralina victoriana.
Hay prostitutas a las cuales clientes frecuentes les han ofrecido sacarla de esa actividad, y darle un trabajo distinto o hacerlas ama de casa con sus gastos pagos, y se han negado, porque en esa actividad ganan más, y en el fondo, les importa un pito la promiscuidad.
¿Qué están locas? Todos lo estamos de modos distintos.
El que trabaja en un pozo séptico, a pocos les gustaría ese trabajo, pero nadie negaría que existiese.
Afortunadamente nadie propuso acabar con la esclavitud aboliendo el trabajo, simplemente se blindaron todas las voluntades con el mismo tratamiento jurídico.
Afortunadamente nadie propuso acabar con la esclavitud aboliendo el trabajo, simplemente se blindaron todas las voluntades con el mismo tratamiento jurídico.
Negar libertades individuales porque otros derechos que ya están legalmente establecidos, no se hacen cumplir debidamente. Así está el barrio, lleno de partidarios de castigos colectivos e indiferenciados, por las acciones especificas de unos que no cumplen la ley, y un Estado que no las hace cumplir.
Afortunadamente nadie propuso acabar con la esclavitud aboliendo el trabajo, simplemente se blindaron todas las voluntades con el mismo tratamiento jurídico.
Se acabo con la esclavitud y se acabo con el trabajo desregulado victoriano.
El problema no es de derechos, sino que sentido tiene hablar de consentimiento o derechos cuando tienes el estómago vacío, o eres adicto a una droga muy cara, o tienes a un simpático chulo dispuesto a darte una paliza si no le entregas 50 euros al día.
Alemania legalizó la prostitución hace unos años con las mejores intenciones, y el resultado no ha sido precisamente bueno para las prostitutas.
La raíz del problema alemán es la moralina victoriana, que hace que muchas prostitutas ocasionales escojan la informalidad, y no se registren formalmente en el sistema laboral, por miedo a la estigmatización social, de los que las llaman locas o drogadictas, y que con su actividad sólo atentan contra la moral pública.
Por otro lado, los derechos son progresivos, no regresivos. No puedes dejar a las 25 mil prostitutas registradas en el sistema alemán, que gozan de esas protección, sin sus derechos laborales, porque existen otras que trabajan informalmente al margen del registro; de la misma forma que los que trabajan en negro, no deberían afectar los derechos a los asalariados formales.
Me imagino que cuando abolieron la esclavitud, los datos a corto plazo no serían muy alentadores, con plantaciones donde los negros seguían trabajando a sus viejos amos, a cambio de sólo comida, y no de un salario, porque la sociedad blanca propietaria, todavía los denigraba como seres inferiores, a pesar que la ley dijera otra cosa.
En la sociedad victoriana la prostitución era un hecho aceptado y asumido, la "esposa" tenía sexo, como castigo divino, para parir hijos, la "puta" satisfacía las "necesidades" del hombre, todo perfecto.
En una sociedad basada en la libertad sexual de todos, ni los hombres tienen que "aliviarse" con dinero, ni las mujeres negar su deseo sexual, la libertad sexual es incompatible con relaciones de poder, y eso es en esencia la prostitución sexo en el que manda quien paga.
Ok, en la Inglaterra de Jack El destripador, cuyas victimas eran prostitutas, que las escogía porque eran la escoria de la sociedad, y tenían pocos dolientes en las esferas de poder, era bien visto ser prostituta. Ok.
Si las relaciones de poder invalidan los acuerdos, entonces debería abolirse el trabajo asalariado. De hecho, para nivelar ese poder, y evitar excesos, es que se regularizan esos acuerdos.
Entonces el asunto va de salvar la vida de las mujeres que abortan en sitios clandestinos, obligadas a ello por la ley, porque la vida siempre es primero que la moral. Pero en cambio condenar a la muerte a las mujeres que ejercen la prostitución, obligadas a la clandestinidad por la ley, porque la moral siempre es primero que la vida. Muy coherente.
Que terriblemente conservadores y moralinos son algunos, muy reaccionarios a los cambios de paradigmas sociales.
Comentarios
Si no dice lo que Publico ha dicho ¿Qué dice y donde se puede leer?
Según públic penaliza cualquier "práctica de actos de naturaleza sexual a cambio de dinero u otro tipo de prestación de contenido económico".
Salvo que los actores porno no cobre a ver cómo lo sacas de esa definición.
El texto del PSOE es ImVHo una respuesta a la ley del Si es Si de Montero, más que un texto para ser aprobada ya, de hecho tal cual está no pasa de panfleto.
Prohibamos las plantaciones, que son las que mas contratan en negro a trabajadores inmigrantes ilegales.
No dejemos que las prostitutas se sindicalicen, y pueden reclamar sus derechos en juzgados y oficinas laborales, sino que vamos a prohibirle que trabajen.
Quién piense lo contrario, cojonudo, solo recomendarle que la ejerza y que se gane un buen dinero.
Me imagino que muchos recomendarán a los parados irse a la Guerra de Ucrania, y quien le parezca que es una alternativa de ocupación viable, de disparar y matar gente, se alistará para dar el ejemplo.
Moralina victoriana. Quien se prostituye, sólo lo puede hacer porque lo obligan, o no puede acceder a otro trabajo, y por ello no le queda de otra. No puede existir en el universo, una sola mujer cuya intimidad sexual le importe un pito, si con ello gana 10 veces más que una becada a tiempo completo en una oficina.
Las rubias playboy, que se casan con viejitos millonarios, y que en realidad se prostituyen, pero con un solo cliente, son victimas de la sociedad.
Una modelo no vende el atractivo de su imagen corporal, sino su intelectualidad, o mejor, su fuerza transformadora de la naturaleza.
Pacatería que muchos ultracatólicos aplaudirían. Lo malo, es que es la actividad más antigua del mundo, que hasta en la Biblia aparece. Suerte con eso de prohibirla, que tendrán la misma suerte de los que prohibieron la homosexualidad. La realidad social es terca, y no entiende de leyes.
En Arabia Saudí te meten en la cárcel por ver pornografía, no digamos ya hacer vídeos, pero sí, ¡estamos como en Arabia y mi PSOE lo va a cambiar!
Como dice Vlish, si tan bonito os parece, hay montones de polígonos industriales donde podéis poner ell culo.
Pues esto. Otro teatrillo de guiñol del poder que presumiblemente no cambiará nada pero permite una exhibición colectiva de decencia y autosatisfaccion con el consiguiente señalamiento a los malvados. Cuando el debate se agote, se sacará otro y así iremos, de auto sacramental en auto sacramental sin tomar ninguna medida porque en el fondo todo es muy difícil.
La partitocracia de las audiencias y la gestión del sentimiento público a base de un ingente gasto presupuestario. La vida en España xD.
Resumen de la politica española
Le faltan las comisiones y los sobres
+1.000
La imagen de la prostituta cómoda con su "trabajo" es un craso error. Incluso las escorts de hotel tienen un cacao mental importante.
Yo creo que se puede garantizar el derecho de todos. Faltan medios y mucha limpieza en el cuerpo policial y político que no pocas veces esta implicado de una manera u otra en la trata de personas para la prostitucion.
Yo sí espero que esta vez sí, se legisle al respecto. Ya se barajó en la época de ZP. De hecho él mismo dice que es lo único que, teniendo planeado hacerlo, lamenta no haberlo llevado a cabo.
Por eso se necesita legislar y no permanecer en una zona gris que permite el abuso y la explotación.
Ya te digo yo que las de alto standing seguirán haciendo lo que quieran, como siempre han hecho.
Se necesita primero aplicar la ley actual. La trata de personas y el proxenetismo ya es ilegal pero no se hace todo lo que permite la ley para luchar contra ello porque hay politicos y policias metidos en el negocio. Además habrá que legislar, pero no de cualquier manera y por supuesto cuando se legisle aplicarlo y dotarlo de medios.
Si tienes leyes que prohiben el esclavismo no puedes prohibir las plantaciones de algodon porque haya esclavos y menos si no se aplica la ley contra el esclavismo.
Dígame esos que laboran en esa industria sórdida de los carteles del narcotráfico, con verdaderas masacres y asesinatos en masa de periodistas, políticos, empleados y demás. ¿Quién aboga por la legalización de las drogas como solución? Sólo gente que quiere que todo ese horror de muerte y corrupción se extienda por todo el campo laboral, y que haya gente normal que tenga como opción empresarial o laboral ser narco. Esos que lo dicen deberían vender drogas en alguna esquina si consideran que se debería legalizar, para que aprendan. ¿Quién por vocación y que no estuviera loco, se metería a producir o vender drogas que generan dependencia con alteraciones de la mente humana, que pueden terminar en suicidios o crímenes atroces?
Moralina victoriana.
Hay prostitutas a las cuales clientes frecuentes les han ofrecido sacarla de esa actividad, y darle un trabajo distinto o hacerlas ama de casa con sus gastos pagos, y se han negado, porque en esa actividad ganan más, y en el fondo, les importa un pito la promiscuidad.
¿Qué están locas? Todos lo estamos de modos distintos.
El que trabaja en un pozo séptico, a pocos les gustaría ese trabajo, pero nadie negaría que existiese.
Negar libertades individuales porque otros derechos que ya están legalmente establecidos, no se hacen cumplir debidamente. Así está el barrio, lleno de partidarios de castigos colectivos e indiferenciados, por las acciones especificas de unos que no cumplen la ley, y un Estado que no las hace cumplir.
Se acabo con la esclavitud y se acabo con el trabajo desregulado victoriano.
El problema no es de derechos, sino que sentido tiene hablar de consentimiento o derechos cuando tienes el estómago vacío, o eres adicto a una droga muy cara, o tienes a un simpático chulo dispuesto a darte una paliza si no le entregas 50 euros al día.
Alemania legalizó la prostitución hace unos años con las mejores intenciones, y el resultado no ha sido precisamente bueno para las prostitutas.
Por otro lado, los derechos son progresivos, no regresivos. No puedes dejar a las 25 mil prostitutas registradas en el sistema alemán, que gozan de esas protección, sin sus derechos laborales, porque existen otras que trabajan informalmente al margen del registro; de la misma forma que los que trabajan en negro, no deberían afectar los derechos a los asalariados formales.
Me imagino que cuando abolieron la esclavitud, los datos a corto plazo no serían muy alentadores, con plantaciones donde los negros seguían trabajando a sus viejos amos, a cambio de sólo comida, y no de un salario, porque la sociedad blanca propietaria, todavía los denigraba como seres inferiores, a pesar que la ley dijera otra cosa.
En una sociedad basada en la libertad sexual de todos, ni los hombres tienen que "aliviarse" con dinero, ni las mujeres negar su deseo sexual, la libertad sexual es incompatible con relaciones de poder, y eso es en esencia la prostitución sexo en el que manda quien paga.
Ok, en la Inglaterra de Jack El destripador, cuyas victimas eran prostitutas, que las escogía porque eran la escoria de la sociedad, y tenían pocos dolientes en las esferas de poder, era bien visto ser prostituta. Ok.
Si las relaciones de poder invalidan los acuerdos, entonces debería abolirse el trabajo asalariado. De hecho, para nivelar ese poder, y evitar excesos, es que se regularizan esos acuerdos.
Entonces el asunto va de salvar la vida de las mujeres que abortan en sitios clandestinos, obligadas a ello por la ley, porque la vida siempre es primero que la moral. Pero en cambio condenar a la muerte a las mujeres que ejercen la prostitución, obligadas a la clandestinidad por la ley, porque la moral siempre es primero que la vida. Muy coherente.
Que terriblemente conservadores y moralinos son algunos, muy reaccionarios a los cambios de paradigmas sociales.