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Stern von Afrika
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Una cosa. Voy a proponer yo ahora una situación hipotética. Situémonos en la España de los ochenta. Imaginemos un GAL mucho más letal, cuyos miembros se cargan a cientos de personas, etarras y no etarras. Ponen bombas de forma indiscriminada en luga…
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@Ruben escribió : La verdad es que esa forma de pensar está muy bonita y dejará la conciencia muy tranquila pero no permite avanzar un milímetro en la comprensión de la historia política y militar. Las decisiones políticas en situaciones extre…
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@cptn_pescanova escribió : Vamos, que el fin justifica los medios y si ganas la guerra eres un ejemplo para los niños aunque seas responsable de un invierno nuclear, pero si la pierdes, eres un monstruo aunque no seas el responsable, sino su conta…
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@Zampastros escribió : Yo creo que no hablamos el mismo idioma. No creo que nadie diga que la guerra no es muy puta, la diferencia es que algunos opinan que una vez terminada los crímenes deben ser perseguidos y otros opinan que no hay crímenes en…
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@Cyrang escribió : muertos/habitantes de su pais. entonces gana hitler y pol pot de calle. Hombre, la verdad es que Stalin fue bastante más virulento para sus conciudadanos que Hitler para los alemanes.
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@Vlish escribió : En serio tio, de historia sabras mucho, aunque ignores lo que te molesta como los enlaces a los proyectos de invasion de Japon y de como Japon pensaba defenderse, pero de politica tienes una empanada mental de cuidado. Un salu…
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Espera, que esto se me había pasado: @Ruben escribió : Si Alemania hubiera tenido la bomba ya te digo yo que la hubiera usado sin contemplaciones. Un saludo ¡Así que igualando a los nazis con los aliados! Huy como te lea Vlish...
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@Tarrou escribió : Si a ti no te parece que el ahorro de vidas que reconoces deja espacio para la duda, tú mismo. Lo que he escrito justo después de la frase que has citado, y que muy convenientemente has obviado, creo que no deja espacio para …
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@Tarrou escribió : "En ese sentido sí ahorraron vidas"...vaya por Dios. Y el resto te lo dejas. De verdad que algunos parece como si estuviérais de coña
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Esta es la puta vergüenza: Reinado desde 1945 El 15 de agosto de 1945, tras el bombardeo nuclear y la entrada de la Unión Soviética en la guerra, Hirohito anunció por radio la rendición. Ésta era la primera vez que los súbditos japoneses escu…
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Línea de acción A: Acepto dejar a un criminal de guerra en el trono de Japón a cambio de que termine la guerra y ahorrar muchas vidas. Línea de acción B: No acepto dejar a un criminal de guerra en el trono, tiro las bombas atómicas y juzgo y cond…
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@Ruben escribió : Eso de que en una guerra hay reglas es una ficción. Habrá reglas formalmente pero en la práctica no se cumplen. Si Alemania hubiera tenido la bomba ya te digo yo que la hubiera usado sin contemplaciones. Un saludo No esta…
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@Vlish escribió : skye considera que Truman cometio crimenes contra la Humanidad, pero considera que Milosevic era un buen hombre, pelin burro, como buen eslavo. Bonita falacia ad hominem. Que yo sepa no estamos debatiendo sobre Skye ni sobre M…
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@cptn_pescanova escribió : También lo hacían los EEUU respecto a Inglaterra desde el comienzo del conflicto y nadie les considera aliados hasta que aquellos entraron en la guerra. Vaya que no. Que antes de Pearl Harbor los yanquis y los británi…
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@Vlad escribió : Hombre Afri, también sería interesante aplicar más parámetros que el número de muertos. En cifras Mao y Stalin pueden ser los peores pero igual en destrucción de sus pueblos y alrededores Hitler, Pol Pot y Leopoldo de Bélgica han …
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No puedo estar más de acuerdo con Skye. Y por remarcar la hipocresía de los yanquis, añadiré que en septiembre de 1939 el presidente Roosevelt había hecho un llamamiento a los Gobiernos de Francia, Alemania, Italia, Polonia y el Reino Unido para …
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Este tipo de debates sí que me aburre un poco porque lo he mantenido por aquí cienes de veces, pero bueno, por una vez más no pasa nada. En la URSS de Stalin no solo se perseguía a la gente por lo que pensara. De hecho, el régimen estalinista per…
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@Príamo escribió : ¿Militar? se repartieron Polonia, pero sus ejércitos no lucharon conjuntamente. Lucharon conjuntamente contra los polacos, claro. Esa colaboración de la policía secreta se enmarca dentro del pacto, para combatir la resi…
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@Smoker escribió : I should be prepared to do anything [Churchill's emphasis] that would hit the enemy in a murderous place. I may certainly have to ask you to support me in using poison gas. We could drench the cities of the Ruhr and many othe…
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@Patroclo escribió : Por eso insisto en que aplicar el término alianza a la relación entre la Alemania nazi y la URSS no puede ser correcto en ningún caso, y más aún entre potencias tan antagónicas ideológicamente. No tan antagónicas, que habla…
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@Vlish escribió : Guerra entre el fascismo (nazis) y el antifascismo (democracias, URSS, Chinos nacionalistas), y frente al fascismo cualquier antifascista es bueno. Un saludo Ves, esto es tan absurdo como decir que cualquier antiestalinis…
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@Tarrou escribió : La rendición debía ser incondicional, yo creo. De los detalles que siguieron y como se llegó a la conclusión de que el emperador debía continuar en su posición (no parece que eso equivalga al mantenimiento del sistema anterior, …
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@Tarrou escribió : La decisión había que tomarla en el momento, con incertidumbre y sin ayuda de expertos en lo que pasó ayer. Quedarse sentado mientras esperas que el enemigo que te ha arrastrado a la guerra se rinda es peligroso y estúpido. Así …
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@Tarrou escribió : Acabar de una vez la guerra sin que murieran más soldados propios que tuvieran que pelear casa por casa. Navaja de Ockam. Como ya se ha dicho por aquí, Japón se habría rendido sin necesidad de ninguna invasión terrestre de su…
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@Vlish escribió : Ursulinismos al margen, en 1945 nadie sabia exactamente que era una bomba atomica, que efectos tenia, se suponia que era una bomba gorda y punto, Este es el problema, que estás muy mal informado: http://es.wikipedia.org…
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@Vlish escribió : Yo si, valga la exageracion. Porque sigues empeñado en ver las guerras como un enfrentamiento entre buenos y malos y ya. Y esa visión simplista y maniquea es la que te hace beatificar
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Pues resulta que Japón se rindió con el emperador en su trono. Los japoneses llevaban meses diciendo que la única condición que ponían para rendirse era que se respetase al emperador. Los yanquis pedían una rendición sin condiciones, rendición qu…
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@Tarrou escribió : De un lado las cifras de los muertos de ambos bandos. De otro, "es la opinión de este estudio..." a toro pasado. La cuestión es valorar si no hacer nada, en un entorno de guerra total es una opción realista en el lugar y e…
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@Vlish escribió : Claro, los nazis tenían manía a los judíos, los aliados, tambien. X en la quiniela. Por mucho que tires de falacias del hombre de paja no vas a cambiar los hechos, que fueron: -Los nazis perseguían, deportaban y asesin…
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@Tarrou escribió : Si, después de Iwo Jima y Okinawa estaba cantadisima. Con vendremos en que en la invasión terrestre hubieran muerto más personas y que el imperialismo japonés fue bastante más dañino que el daño recibido, ¿no? "Basándonos en…