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Patroclo

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Patroclo
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  • @shapeley escribió : @Patroclo escribió : @shapeley escribió : Patroclo, una pregunta muy simple e imprescindible para que continúe el debate. A qué te refieres con "capacidades"? Tienes que ser muy concreto: tienes que enumerar todas las cosa…
  • @shapeley escribió : Patroclo, una pregunta muy simple e imprescindible para que continúe el debate. A qué te refieres con "capacidades"? Tienes que ser muy concreto: tienes que enumerar todas las cosas a las que te refieres con eso para que los d…
  • Ostia, esto empieza a ser realmente preocupante. Repito: ¿En Cuba hoy o en la España de los 60 los cubanos o los España tienen / teníamos capacidad de decisión para cambiar el régimen de derecho? Sí => Democracia. No => No democracia…
  • Hombre, cuando hablamos de elecciones en España, sobra decir que hacemos referencia a transversalidad en España. La sanidad pública en España nadie la cuestiona.
  • Y dale. Diony, y los tribunales de USA leen leyes que emanan de... Efectivamente, en una democracia las leyes no emanan de un presidente, sino del pueblo, y el presidente también está sujeto a las mismas. Luego esas leyes pueden ser mejores, como…
  • Una idea transversal es aquella que acepta desde un votante de IU a un votante del PP. Por ejemplo: - Que los bancos no puedan estafar, y menos a personas con escasa formación. - Que los gobiernos tengan unas cuentas transparentes. - Que…
  • @shapeley escribió : @Patroclo escribió : ¿Los españoles tenían entonces la capacidad de cambiar el régimen de derechos y libertades? Patroclo, puedes intentar huir todo lo que quieras del razonamiento lógico al que estás llegando tu solo, pe…
  • @shapeley escribió : Vale, volvemos al comienzo entonces: era la España de Franco, en la que en 1966 se votó con un 95% a favor para legitimar el régimen, una democracia? ¿Los españoles tenían entonces la capacidad de cambiar el régimen de dere…
  • Por ejemplo, USA con Bush perdió libertades y discriminaba a extranjeros con la excusa de la seguridad. Bush fue elegido por procedimientos democráticos. Tras Bush se votó a un presidente que quería cerrar Guantánamo. La venezolanos mañana pueden…
  • Ajojenjo, confundes soluciones transversales con soluciones totalitarias. No es lo mismo el consenso social que la imposición de unos sobre otros. Algunos siguen empeñados en imponer la izquierda a la derecha y viceversa. La transversalidad exist…
  • El Estado de Derecho es FRUTO de la democracia, es decir, producto de la voluntad de los individuos que forman parte de las estructuras estatales y supraestatales. La naturaleza cultural de cada sociedad determinará libertades, derechos y obligacion…
  • Yo defiendo justo lo contrario: solo con la democracia se puede conseguir cierta libertad. Pero la democracia no garantiza libertad, ni derechos, ni justicia per se.
  • Así no, Shape. Me cuesta imaginarte con toda la comunidad de politólogos detrás asintiendo y dándote palmaditas en el hombro. De hecho, si los leyeses, verías que la democracia como tal es un concepto comodín utilizado para todo que en realidad n…
  • En España los conceptos izquierda y derecha deben quedar obsoletos en tanto que recuerdan a las dos Españas que se enfrentaron tanto en la guerra civil como en episodios anteriores. No querer plantear el debate en torno al eje izquierda / derecha o …
  • Yo estoy cansado de toda la mierda mediática que compra casi todo el mundo de que si Rivera toma estimulantes, de que si Podemos pidió el CNI, o incluso que Podemos dijo que la izquierda y la derecha no existen. Todo mentira, pero bien.
  • Bueno, creo que el problema es semántico. Yo separo claramente conceptos como derechos humanos, libertades, igualdad jurídica del concepto de democracia. Tú no obstante le das otro significado más complejo porque lo englobas todo en una amalgama de …
  • Shapeley, hay tantos ejemplos de democracias que no han respetado la igualdad jurídica, sobretodo de las minorías, como democracias existen. ¿Eso lo entiendes? ¿Entiendes que la democracia española discriminaba en sus leyes a minorías? ¿Entiendes qu…
  • ¿Si quieres hablamos dices? Contigo no voy a hablar un carajo. Para perder el tiempo se me ocurren decenas de excusas mejores.
  • No, Fodel no lleva nada de razón. En castellano, que es el idioma que estamos utilizando, democracia es "Forma de gobierno en la que el poder político es ejercido por los ciudadanos." El respeto a las minorías, los derechos, las libertades... si …
  • Bueno, llevan ya un año en muchos gobiernos, y tanto en Barcelona, como en Madrid, como en Valencia, como en TODAS las CCAA, sacarían más representación ahora mismo. Yo como valenciano estoy muy contento con su gestión: han reducido brutalmente la d…
    en Elecciones 26J Comentario por Patroclo June 2016
  • Según el CIS: Podemos 25%, 90 escaños. PSOE 20%, 80 escaños PP y Cs pierden cada uno un par de escaños o tres.
    en Elecciones 26J Comentario por Patroclo June 2016
  • Ajojenjo, En un referéndum las personas deciden directamente. En una votación de representantes políticos, deciden aquellos a los que una mayoría ha podido elegir para cosas que nada tienen que ver con un referéndum sobre una cuestión no conte…
  • @Vlish escribió :
    en Elecciones 26J Comentario por Patroclo June 2016
  • @Tarrou escribió : @Patroclo escribió : Nada es para siempre, Tarrou. Desde luego, pero sobrevivir a la colaboración con Primo de Rivera, la revolución del 34, la clandestinidad y el GAL suponen unos credenciales de supervivencia estimables. …
    en Elecciones 26J Comentario por Patroclo June 2016
  • @shapeley escribió : @Patroclo escribió : La democracia es lo que es. Podéis ponerle adornos al pino, pero sigue siendo un pino. Que seas un ignorante y te vanaglories de serlo y seguir siéndolo es algo que me pasma de ti, pero es tu problema…
  • @shapeley escribió : @Patroclo escribió : Perdón, democracia es lo que tú digas. Ni el referéndum escocés ni el próximo son democráticos. Democrático es lo de aquí: todo para el pueblo, con pellizquitos para Panamá, pero sin el pueblo. Al mar…
  • Ah... y ten por seguro que democráticamente sí se puede expulsar a personas de la UE por discriminación racial o de nacionalidad. Si nos pusiésemos todos de acuerdo, cualquier democracia lo permitiría. Lo que ocurre es que es mucho más difícil el he…
  • Yo te digo cual es tu concepto de democracia: que votemos lo que a tí te salga de las narices, porque si votamos lo que a tí te parece mal que se vote, no es democracia, sino demagogia. ¿Y cuando se votó la Constitución Española, o la Europea? ¿T…
  • Perdón, democracia es lo que tú digas. Ni el referéndum escocés ni el próximo son democráticos. Democrático es lo de aquí: todo para el pueblo, con pellizquitos para Panamá, pero sin el pueblo.
  • Que sigan discutiendo sobre etiquetas del siglo XIX, como hace PP, PSOE y su partido pegamento. Que mientras Podemos no para de crecer hablando de diagnóstico de problemas y medidas. El programa de Podemos es socialdemócrata al estilo tercera …