Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí


El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

1127312741276127812791941

Comentarios

  • Vlish escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »
    Vlish escribió : »
    Nicaragua es un cortijo de Daniel Ortega y señora, ni es un modelo neoliberal ni comunista, es un modelo de corrupción y represión para que mande una pareja.

    Como la Rumanía de Ceaușescu. Cualquier dictadura es un modelo de corrupción y represión, y si es de derechas hay que señalarlo, pero si es de izquierdas no, cuando no se dice que también es de derechas.

    La prohibición de aborto es un signo de izquierdas?.

    Hay dictaduras ideológicas de izquierdas, Cuba, como las hay de derechas, Pinochet, pero hay dictaduras donde el componente personal manda, imo.

    Y como ejemplos donde no manda el componente personal pones la dictadura castrista y la de Pinochet, y a esta última además la llamas así: Pinochet xD

    Hombre, yo creo que rara es la dictadura que no está producida, guionizada, dirigida y protagonizada por el hombre fuerte de turno, pero dejando eso aparte, no me parece muy importante dilucidar si tal o cual dictadura es de derechas o de izquierdas porque al final son todas la misma mierda, más o menos. Pero no por ello voy a tragar con la ley del embudo, es decir, si hablamos del franquismo hay que dejar muy claro que es fascismo, ultraderechismo y tal y cual (no sé, ¿la autarquía económica y el fuerte intervencionismo del primer franquismo son muy de derechas?), pero ya si hablamos de la dictadura cubana, la nicaragüense o la rumana, pues se relativizan, se niegan, se dice incluso que en realidad son neoliberales o, como tú mismo haces, se plantea de forma purista si tal o cual barbaridad perpetrada por Ceaușescu es de izquierdas. No, hombre, Ceaușescu era comunista aunque prohibiera el aborto y Stalin y Fidel Castro también aunque persiguieran a los homosexuales, precisamente porque una vez instaurada la dictadura todo sucederá según el capricho y la arbitrariedad de los que mandan, aunque para ello tangan que dejar de ceñirse a unos supuestos principios ideológicos.
  • pero ya si hablamos de la dictadura cubana, la nicaragüense o la rumana, pues se relativizan, se niegan, se dice incluso que en realidad son neoliberales o, como tú mismo haces, se plantea de forma purista si tal o cual barbaridad perpetrada por Ceaușescu es de izquierdas.

    Pareces tenso :), debe ser el calor, he escrito y mas de una vez en los ultimos dias, que precisamente la dictadura cubana es una dictadura comunista, como lo fue la rumana, en el caso de Nicaragua, y asumiendo sin problema que internacionalmente esta en el ambito bolivariano, me parece mucho mas importante la ambicion desmedida de Ortega y señora que el componente ideologico, lo que se demuestra por ejemplo que vayan de la mano con la Iglesia Catolica, profundamente reaccionaria.

    Igualmente el franquismo fue seudofascista hasta el 59, pero a partir del Plan de Estabilizacion, del turismo, y de la senilidad de Franco, fue mucho mas una dictadura personal, de derechas, claro, pero es absurdo buscar equivalencias en España 1970 con la Alemania de 1935 en lo ideologico, ¿es importante? pues no mucho, sobre todo para sus victimas, pero si creo que aclara errores, los opositores a Ortega hoy no son ultraderechistas a sueldo de la CIA, aunque los habra, igual que no todos los opositores a Franco en 1970 eran antifascistas y ya, ETA por ejemplo era antifranquista y mas cosas.
    Todo el mundo sabe que Huelva es un barrio de Madrid.

    Como zasca es de libro =) , pero tambien es sair por peteneras, hay homofobia en todo el pais, Madrid incluido, y que el alcalde y que el ayuntamiento hagan algo, seria muy bien recibido, salvo por los homofobos, claro.

  • Patroclo escribió : »
    expitu escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Claro. A la próxima pandemia ya se sabe. Ni Estado de Alarma, ni confinamientos, ni cuarentenas.

    Freedom Day or comunism. Cañas in Plaza Mayor.

    A ver si es siguiendo la ley en vez de pasandosela por el forro de los huevos como esta vez.

    Esa dicotomia entre que los politicos se salten la ley o no hagan nada es bastante para subnormales.

    Bueno, he de recordarte que la mitad del TC votó que el Estado de Alarma y las medidas fueron constitucionales y la otra mitad no. Y que existe una mayoría del PP. Ten por seguro que sí hubiese sido el PP quien hubiese aprobado el Estado de Alarma el TC lo hubiese avalado. Pensar que esto no hubiese sido así no sé si es cosa de subnormales, pero sí de ingenuos como tú.
    Ah, que solo se pasaron la ley por el forro de los huevos en la mitad de las actuaciones. Pelillos a la mar.
    Lo de Mallorca es una bofetada política desde un tribunal. Confinamientos de edificios ya han habido unos cuantos y en ningún caso ha habido problemas.
    No han confinado un edificio. Han confinado a unas personas específicas de manera arbitraria e ilegal.
    Con el resto de decisiones judiciales ocurre lo mismo. La misma medida es rechazada por la justicia en Canarias o Navarra y avalada en Cataluña o Valencia. Y todo depende de la interpretación de la ley del tribunal en cuestión. Y esa interpretación varía en función de si el Tribunal Superior de Justicia de la Autonomía X es de mayoría del color del gobierno o no.
    No, la misma medida no es rechazada y avalada. Medidas en situaciones diferentes.
    Lo que estamos consiguiendo es comprobar que la justicia en este país está politizada y que en siguientes pandemias tengamos medio millón de muertos en lugar de cien mil, porque ningún político moverá un dedo. Ni quitarán las cañas en Madrid, ni la Semana Santa en Andalucía, ni las Fallas en Valencia, ni los San Fermines en Navarra. Porque es lo que da votos, y lo que no viene en forma de bofetada tardía por parte de los jueces.
    Cuando el gobierno que no te la pone dura se pase por los huevos la ley escudandose en la causa que le parezca bien te echarás las manos a la cabeza y si la justicia los condena dirás que está bien.
  • Vlish escribió : »
    pero ya si hablamos de la dictadura cubana, la nicaragüense o la rumana, pues se relativizan, se niegan, se dice incluso que en realidad son neoliberales o, como tú mismo haces, se plantea de forma purista si tal o cual barbaridad perpetrada por Ceaușescu es de izquierdas.

    Pareces tenso :), debe ser el calor, he escrito y mas de una vez en los ultimos dias, que precisamente la dictadura cubana es una dictadura comunista, como lo fue la rumana, en el caso de Nicaragua, y asumiendo sin problema que internacionalmente esta en el ambito bolivariano, me parece mucho mas importante la ambicion desmedida de Ortega y señora que el componente ideologico, lo que se demuestra por ejemplo que vayan de la mano con la Iglesia Catolica, profundamente reaccionaria.

    Estoy de acuerdo, y no lo decía tanto por ti, sino por cierto doble rasero que contemplo una y otra vez entre el progresismo.

    Y el calor me pone de mala leche, sí, pero tranquilo, que sé que no es culpa tuya :P
    Como zasca es de libro =) , pero tambien es sair por peteneras, hay homofobia en todo el pais, Madrid incluido, y que el alcalde y que el ayuntamiento hagan algo, seria muy bien recibido, salvo por los homofobos, claro.

    Hombre, piensa que hace poco Monedero le ha hecho responsable del asesinato de Samuel, en La Coruña. Lo menos que puede hacer es tomárselo con humor, creo.
  • El alcalde de Huelva es del PSOE. Pero la culpa es de Almeida. Hay homofobia por todo el pais. Pero no es culpa del gobierno central. Es culpa de Almeida.
  • editado julio 2021 PM
  • Y eso si tiene sentido recordarselo al alcalde. Lo de huelva es absurdo.
  • tricky2k escribió : »


    Aplíquese también a... bueno, yatúsabe

    Ese no es "todo el mensaje", más bien son las respuestas de Maestre al zasca de Almeida. Una manipulación fácilmente comprobable, vaya.
  • A ver si Rita le pide cuentas a Colau por lo que pasa aquí. Jeje.
  • Por qué no, aquí se piden cuentas cada día a políticos españoles por lo que pasa en Cuba o Venezuela. Incluso en parlamentos autonómicos y locales.
  • Nadie es ingenuo, se le mete el dedo de la homofobia en el ojo al PP de Madrid, porque dependen políticamente de un partido homófobo, Vox, y querer quedar bien con ambas partes, homosexuales y homófobos, es bastante difícil, yo no pido al PP que salga con teorías querés, pero sí que dejé claro que no es homófobo.
  • Vlish escribió : »

    El problema es cuando los actos no se corresponden con las palabras.
  • Peart escribió : »
    Vlish escribió : »

    El problema es cuando los actos no se corresponden con las palabras.
    Acabas de hacer copypaste de la definición de político de la RAE

  • tricky2k escribió : »


    Aplíquese también a... bueno, yatúsabe

    Me he leído todo el mensaje, y parece que esos recortes sin fechas, ni localización no eran de un periodo reciente.

    No se puede meter mas la pata
  • "Esto es Madrid, no tenemos nada que ver con Huelva. Y ahora pasemos a 47 días seguidos hablando de Cuba y Venezuela".

    Tapate un poco, carapolla.
  • editado julio 2021 PM
  • Peart escribió : »
    Por qué no, aquí se piden cuentas cada día a políticos españoles por lo que pasa en Cuba o Venezuela. Incluso en parlamentos autonómicos y locales.

    ¡Ultrazasca! Posiblemente tan ultra como a quien va dirigido (aprovechando que todavía no hace demasiado calor).
  • editado julio 2021 PM
    Vlish escribió : »
    Nadie es ingenuo, se le mete el dedo de la homofobia en el ojo al PP de Madrid, porque dependen políticamente de un partido homófobo, Vox

    Merecidamente, ¿no?

    Sobretodo cuando Ayuso propone consensuar con Vox "Orgullo sí, pero en Casa de Campo, lejos del alcance visual de las familias y nuestros hijos". Aunque Rocío no aceptó, el Orgullo es intolerable sea donde sea y Casa de Campo también es para las familias.
  • Peart escribió : »

    No, si lo gracioso es que luego otro haga la misma elección con, no se, tu hermana, tu madre, tu mejor amigo... Porque cualquiera puede verse afectado por la ausencia de alma de otro.

    Pues lo comprenderia. Comprenderia que para el signifique mças su perro que mi madre, a la que no conoce de nada. Es que ¨¿Porque ha de significar mas para mi un humano que otro animal? ¿Porque es de mi misma especie? Pero si es una especie de mierda, nociva para ella misma y para el resto de la vida, que cuanto antes se extinga, mejor.
  • editado julio 2021 PM
    No nos volvamos locos. Precisamente de lo que se habla aquí es de que no es necesario elegir. Si se extienden los derechos de los animales no será en detrimento de los derechos de las personas, obviamente.

    Por lo demás, con suerte ninguna vida humana dependerá de @cptn_pescanova estando su perro cerca. :chis:
  • cptn_pescanova escribió : »
    Peart escribió : »

    No, si lo gracioso es que luego otro haga la misma elección con, no se, tu hermana, tu madre, tu mejor amigo... Porque cualquiera puede verse afectado por la ausencia de alma de otro.

    Pues lo comprenderia. Comprenderia que para el signifique mças su perro que mi madre, a la que no conoce de nada. Es que ¨¿Porque ha de significar mas para mi un humano que otro animal? ¿Porque es de mi misma especie? Pero si es una especie de mierda, nociva para ella misma y para el resto de la vida, que cuanto antes se extinga, mejor.

    No hace falta que trates de justificar tu egoísmo y misantropía. Supongo que follas con chicas y no con ovejas por, llámame loco, son de tu misma especie. Que locura, preferir a los de tu especie antes que a los de otras, me pregunto que animal lo hará...

    Esa pose cínica es insostenible. Si, ya se que hemos producido a Melendi o a Trump, pero tambien a Mozart, Velázquez, un ignoto cooperante en África o la señora del quinto que es una bellísima persona y tiene tanto derecho a vivir como un puto oso panda. Es una pose cínica, repito, pero también reaccionaria.
  • editado julio 2021 PM
    Si yo no justifico nada. esa es mi postura y no necesito justicarla, es lo que hay y me la trae floja lo que le parezca a los demas. Y no se que tiene que ver preferir follarme a alguien de mi misma especie con preferir que viva mi perro a que viva un humano desconocido. Igual prefiero que, una vez follado, la hembra de mi especie se pire de mi casa, mejor antes que despues y que mi perro se quede.

    Eso si, le doy la vuelta a lo que dices y un oso panda tiene tanto derecho a vivir como la puta señora del quinto.

    PD: misantropo te lo acepto y no veo nada malo en serlo (aunque en realidad no creo serlo, yo no odio a los seres humanos, simplemente no los quiero mas, en general, que a algunas otras especies animales ... si les quiero mas que a otras, a saber, garrapatas, mosquitos, sanguijuelas ... y vale que todo eso de la extincion es pose, en realidad, me la pela lo que pase una vez que yo me muera, ademas es ley de vida, nos extinguiremos desee yo lo que desee, como cualquier otra especie), pero ¿ëgoista? egoismo es preferir un animal a otro simplemente porque comparte contigo una mayor cantidad de genes. Es un egoismo instintivo, no meditado, lo se, pero lo es, un egoismo basado en la supervivencia de mis genes, de los que hay muchos mas en el chino que en mi perro.
  • editado julio 2021 PM
    @cptn_pescanova, yo he tenido perro y sé lo que se les puede llegar a querer, pero nada equiparable el dolor de la pérdida de un padre o, más aún, de un hijo, que la de una mascota canina. El chino puede tener familia, padres, hijos, etc. Y anteponer tu dolor ante la pérdida de tu perro al dolor de otras personas al perder a su hijo, padre, etc., que será mucho mayor, desde luego que es egoísta.

    Pero es verdad, tampoco te tienes que justificar si eres así. Ni siquiera vivirás una situación en la que tengas que hacer esa elección, así que tampoco hace falta darle tantas vueltas.

    Este debate, insisto, no iba entre elegir entre personas y animales. Ni tampoco creo que vaya sobre juzgarte a ti, algo que no lleva a ninguna parte.
  • editado julio 2021 PM
    Patroclo escribió : »
    @cptn_pescanova, yo he tenido perro y sé lo que se les puede llegar a querer, pero nada equiparable el dolor de la pérdida de un padre o, más aún, de un hijo, que la de una mascota canina. El chino puede tener familia, padres, hijos, etc. Y anteponer tu dolor ante la pérdida de tu perro al dolor de otras personas al perder a su hijo, padre, etc., que será mucho mayor, desde luego que es egoísta.

    Pero es verdad, tampoco te tienes que justificar si eres así. Ni siquiera vivirás una situación en la que tengas que hacer esa elección, así que tampoco hace falta darle tantas vueltas.

    Este debate, insisto, no iba entre elegir entre personas y animales. Ni tampoco creo que vaya sobre juzgarte a ti, algo que no lleva a ninguna parte.

    Estoy de acuerdo, visto asi soy egoista, prefiero que le duela mucho a aun desconocido a que me duela a mi, pero menos. Es asi y asi lo admito. Digamos que yo soy egoista (como todo el mundo, por otro lado, pues no creo que nadie prefiera que se le muera un hijo a que mueran doscientos mil chinos en un terremoto, causando mucho mayor dolor esto ultimo) pero no hipocrita.

    En cuanto al sentido del debate, ya sabes, estas cosas cobran vida y se acaba debatiendo sobre cosas diferentes a lo planeado.
  • Se que la situación es hipotética e imposible, pero sirve como punto de partida teórico para juzgar actitudes y comportamientos. Alguien que se jacta, que maldita falta que le hacía, de que los padres o hijos de desconocidos tendrían que morir por delante de un perro de su propiedad nos da pistas acerca de la clase de persona que tenemos enfrente. Y enmarcado en el mundo actual, también nos la da sobre la deriva deshumanizadora que llevamos, donde bajo una capa de presunto progresismo tambien se encuentran las peores actitudes reaccionarias.

    No quiero iniciar ningún proceso inquisitorial contra nadie, pero supongo que cada uno es esclavo de sus palabras.
  • editado julio 2021 PM
    Clase de persona no hipocrita, como ya te he dicho y yo no me jacto de nada, yo prefiero que se muera un desconocido a que se muera mi perro, ni me jacto ni me dejo de jactar, prefiero que sea asi y punto. No digo que este bien ni que este mal y de hecho me da igual, lo que no hago es mentir sobre lo que prefiero y menos mentir por mantener una supuesta imagen de progrtesismo (que no se que coño tendrça que ver el progresismo o el conservadurismo con esto)

    ¿Tu prefieres que se muyera un hijo tuyo o que se mueran doscientos desconocidos(? Y en caso de que digas la verdad (porque no me cabe duda de que prefiueres que mueran doscientos desconocidos, aunque la cantidad de dolor producida sea mucho mayor) ¿Ëres egoista? ¿Te estas jactando de ello? Y no te preocupes, que yo seguro que no te voy a juzgar ni voy a abrir ningun auto de fe.
  • editado julio 2021 PM
    cptn_pescanova escribió : »
    Patroclo escribió : »
    @cptn_pescanova, yo he tenido perro y sé lo que se les puede llegar a querer, pero nada equiparable el dolor de la pérdida de un padre o, más aún, de un hijo, que la de una mascota canina. El chino puede tener familia, padres, hijos, etc. Y anteponer tu dolor ante la pérdida de tu perro al dolor de otras personas al perder a su hijo, padre, etc., que será mucho mayor, desde luego que es egoísta.

    Pero es verdad, tampoco te tienes que justificar si eres así. Ni siquiera vivirás una situación en la que tengas que hacer esa elección, así que tampoco hace falta darle tantas vueltas.

    Este debate, insisto, no iba entre elegir entre personas y animales. Ni tampoco creo que vaya sobre juzgarte a ti, algo que no lleva a ninguna parte.

    Estoy de acuerdo, visto asi soy egoista, prefiero que le duela mucho a aun desconocido a que me duela a mi, pero menos. Es asi y asi lo admito. Digamos que yo soy egoista (como todo el mundo, por otro lado, pues no creo que nadie prefiera que se le muera un hijo a que mueran doscientos mil chinos en un terremoto, causando mucho mayor dolor esto ultimo) pero no hipocrita.

    En cuanto al sentido del debate, ya sabes, estas cosas cobran vida y se acaba debatiendo sobre cosas diferentes a lo planeado.

    Por suerte jamás tendremos tampoco que elegir entre la vida de un hijo y de 10 millones de hijos chinos. Seguramente mucha gente optaría por lo injusto, lo egoísta, pero es que eso también nos hace humanos. El dolor por la pérdida de seres queridos, mascotas incluidas, es muy duro de asumir. Gastaría energía emocional en otros asuntos más constructivos. No hace falta torturarnos con decisiones difíciles ficticias y que jamás se darán, ya tenemos bastante con las decisiones difíciles reales.
  • editado julio 2021 PM
    Ya os dije que esa dicotomía (contraponer el valor de un humano y de cualquier otro animal) es una gilipollez, pero erre que erre...

    Que valoras más, a quien salvarías, ¿a tu mujer o a tu madre?


    :chismoreno:
Accede o Regístrate para comentar.