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Insisto. ¿Por qué aislar una región? ¿Bajo qué criterio científico? Un virus no entiende de fronteras. ¿Qué sentido tiene aislar Cataluña si la gente de Barcelona puede irse al Pirineo? Lo que hay que hacer es aislar zonas. Como se ha hecho con Igualada, por ejemplo.
Y qué te crees una región? Un trozo de territorio delimitado.
No hay que aislar Cataluña o X comunidad autónoma. Hay que aislar las regiones afectadas por el virus. Igualada, Madrid, probablemente la provincia de Barcelona, La Rioja.
Pero el virus no se expande por regiones, ¿verdad?
A ver quienes se hacen los tontos ahora.
Eing? Te crees que se genera espotániamente? Claro que se extiende por regiones, por la movilidad de la gente entre territorios.
No por regiones administrativamente hablando.
Seguimos haciéndonos los tontos.
El que se hacce el tonto eres tu, claro que se deben cerrar regiones administrativas. Ya sea una comarca, una provincia o una comunidad según el grado de afectación. Algo que CCAA están pidiendo y que no está ocurriendo. Hay que aislar, mínimo, a Madrid, Barcelona, Igualada, Vitoria y La Rioja. De hecho, yo por defecto aislaría el movimiento entre provincias (incluso comarcas si me apuras) para ir abriendo la movilidad paulatinamente
De hecho se ha restringido el movimiento entre bloques de vecinos en toda España. Desde ayer tienes prohibido salir, no de tu provincia, ni de tu pueblo, sino de tu propia casa, salvo para ir a por comida.
Claro claro...
Y para regresar de segundas residencias a las que nunca se debería haber ido, y para ir a currar aunque te debas cruzar medio país para ello o meterte en un tren durante hora y media...
A mi torra me la pela, no lo trago. Pero en este caso está siendo muy razonable mientras que Pedrín no sé a qué juega. No se si quiere minimizar daños electorales retrasando decisiones impopulares o es simplemente inepto.
Estamos MUY ATENTOS a todo lo que hacen o dejan de hacer en España.
Ah, y el discurso de Macron me pareció una verdadera fantasía erótica, demasiado bueno para ser real, reconociendo que hay cosas que no deben dejarse al mercado. ¿En serio Macron? ¿Puedes hablar con Piñera al respecto?
Yo no pondría de ejemplo a Macron en nada en esta crisis. Francia va camino de los 6000 contagios oficiales, cerca de 150 muertos, y todavía la gente va tranquilamente por la calle. Hoy había elecciones y marcha de los chalecos amarillos. Les va a caer una buena a los yayos Franceses los próximos días.
Por cierto no veo a nadie comentando porque en Europa en general, y en España en particular no se esta haciendo la medida más eficaz para parar el contagio. Los controles masivos como se hicieron en Corea (que era como ir al McAuto en tu coche y no tenias ni que bajarte) y se estan empezando a hacer en Estados Unidos.
En Singapur, mantuvieron todo abierto, simplemente con controles masivos, baja laboral automática y pagada a los positivo y desinfección de las zonas publicas controlaron el brote.
En EEUU van a tener un problema gordo, ya dijeron que no tenían suficientes kits para hacer la prueba del Coronavirus y tampoco tienen medios para hacer frente a una pandemia como les va a venir encima.
Insisto. ¿Por qué aislar una región? ¿Bajo qué criterio científico? Un virus no entiende de fronteras. ¿Qué sentido tiene aislar Cataluña si la gente de Barcelona puede irse al Pirineo? Lo que hay que hacer es aislar zonas. Como se ha hecho con Igualada, por ejemplo.
Y qué te crees una región? Un trozo de territorio delimitado.
No hay que aislar Cataluña o X comunidad autónoma. Hay que aislar las regiones afectadas por el virus. Igualada, Madrid, probablemente la provincia de Barcelona, La Rioja.
Pero el virus no se expande por regiones, ¿verdad?
A ver quienes se hacen los tontos ahora.
Eing? Te crees que se genera espotániamente? Claro que se extiende por regiones, por la movilidad de la gente entre territorios.
No por regiones administrativamente hablando.
Seguimos haciéndonos los tontos.
El que se hacce el tonto eres tu, claro que se deben cerrar regiones administrativas. Ya sea una comarca, una provincia o una comunidad según el grado de afectación. Algo que CCAA están pidiendo y que no está ocurriendo. Hay que aislar, mínimo, a Madrid, Barcelona, Igualada, Vitoria y La Rioja. De hecho, yo por defecto aislaría el movimiento entre provincias (incluso comarcas si me apuras) para ir abriendo la movilidad paulatinamente
De hecho se ha restringido el movimiento entre bloques de vecinos en toda España. Desde ayer tienes prohibido salir, no de tu provincia, ni de tu pueblo, sino de tu propia casa, salvo para ir a por comida.
Claro claro...
Y para regresar de segundas residencias a las que nunca se debería haber ido, y para ir a currar aunque te debas cruzar medio país para ello o meterte en un tren durante hora y media...
A mi torra me la pela, no lo trago. Pero en este caso está siendo muy razonable mientras que Pedrín no sé a qué juega. No se si quiere minimizar daños electorales retrasando decisiones impopulares o es simplemente inepto.
No se que diferencia puede haber entre cerrar una zona, y confinar a todo el mundo en su casa, salvo hacer trabajar aun mas a las fuerzas del orden.
La gente no se puede mover salvo en casos muy contados y claros. No me parece que poner un policía en cada carretera fuese a evitar muchos más contagios que los que la medida del confinamiento ya va a evitar.
Tampoco creo que Torra le fastidie especialmente que no se cierre Catalunya lo que le jode es que sus competencias se las quede el gobierno, lo otro es simplemente una excusa pobre.
Viendo el éxodo Madrileño o la invasión Barcelonesa a la Cerdanya, l'Empordà i La Garrotxa yo tengo muy claro que era la única solución.
Súmale a esto los desplazamientos por trabajo, Barcelona y su cinturón tienen a gente de casi todas las comarcas catalanas trabajando allí; es el escenario perfecto para que el virus llegue a las zonas que aún no están afectadas y que no tienen demasiadas camas de hospitales.
PD: yo tampoco entiendo la renuncia a hacer tests masivos para poder hacer un control exhaustivo. La estrategia de solo testear casos trazables fue el gran error que se ha cometido; la arrogancia de asegurar por activa y por pasiva que solo teníamos casos importados.
Estamos MUY ATENTOS a todo lo que hacen o dejan de hacer en España.
Ah, y el discurso de Macron me pareció una verdadera fantasía erótica, demasiado bueno para ser real, reconociendo que hay cosas que no deben dejarse al mercado. ¿En serio Macron? ¿Puedes hablar con Piñera al respecto?
Yo no pondría de ejemplo a Macron en nada en esta crisis. Francia va camino de los 6000 contagios oficiales, cerca de 150 muertos, y todavía la gente va tranquilamente por la calle. Hoy había elecciones y marcha de los chalecos amarillos. Les va a caer una buena a los yayos Franceses los próximos días.
Por cierto no veo a nadie comentando porque en Europa en general, y en España en particular no se esta haciendo la medida más eficaz para parar el contagio. Los controles masivos como se hicieron en Corea (que era como ir al McAuto en tu coche y no tenias ni que bajarte) y se estan empezando a hacer en Estados Unidos.
En Singapur, mantuvieron todo abierto, simplemente con controles masivos, baja laboral automática y pagada a los positivo y desinfección de las zonas publicas controlaron el brote.
No me cabe en la cabeza que no aplazaran las elecciones. Lo van a pagar caro
A mi lo que me asombra es la supuesta tranquilidad con la que están reaccionando países (en base a conocidos o amigos que viven allí) como Países Bajo, Noruega o Suiza.
Con números que van de los 1000 a los 2500 casos con población mucho menor que España.
Hay un cierto chovinismo social en la Europa del norte, que esto que pasa en Italia y España es porque son unos desorganizados, unos guarros y uno viva la virgen, me da que cuando se den cuenta de lo grave de la situación sera tarde. En Holanda con 20 muertos y 1200 casos hoy empiezan a cerrar colegios. Es un sinsentido.
Según dijeron, Metro, buses y Cercanías no se recortaban, pero el resto del transporte público al 50%. La gente quejándose de grandes retrasos en éstos, por lo que se acaban hacinando como cualquier día.
Y ayer la poli multando por salir en bici o a hacer running. A los empresarios que obligan a ir a trabajar sin ser estrictamente un sector necesario, deberían dejarlos un tiempecito en la sombra.
Al final han reducido el Transporte público? De nada sirve hablar de medidas de confinamiento y fomentar el teltrabajo, pasarnos el fin de semana encerrados, si luego el lunes todo cristo termina apelotonado en el metro/bus/tren porqué se ha reducido el transporte, lo del teletrabajo ha sido una mera 'sugerencia' y porqué no hay medidas para paliar las pérdidas de PIMEs y autónomos.
Al final han reducido el Transporte público? De nada sirve hablar de medidas de confinamiento y fomentar el teltrabajo, pasarnos el fin de semana encerrados, si luego el lunes todo cristo termina apelotonado en el metro/bus/tren porqué se ha reducido el transporte, lo del teletrabajo ha sido una mera 'sugerencia' y porqué no hay medidas para paliar las pérdidas de PIMEs y autónomos.
Al final han reducido el Transporte público? De nada sirve hablar de medidas de confinamiento y fomentar el teltrabajo, pasarnos el fin de semana encerrados, si luego el lunes todo cristo termina apelotonado en el metro/bus/tren porqué se ha reducido el transporte, lo del teletrabajo ha sido una mera 'sugerencia' y porqué no hay medidas para paliar las pérdidas de PIMEs y autónomos.
Em... El metro es cosa de Torra también, ¿no? Pero su único plan era cerrar Cataluña. Con Metro arriba y abajo, pero con las fronteras cerradas.
Yo creo que el plan no es parar el virus, sino controlarlo.
No puedes controlar el virus si no pones medidas de alejamiento social, que llevamos ya n paginas hablando de lo mismo.
Depende de lo que quieras hacer con el virus. Si algo no hago es chuparme el dedo. No soy tan ingenuo como para pensar que cosas de sentido común como las aglomeraciones en el metro que todos pensamos y comprendemos, no lo piensen ni comprendan los políticos.
Y aquí aún disimulan. Mal, pero disimulan. En otros países, como Francia, ni eso.
Puede parecer terrible, pero es evidente que no quieren contener el virus (dando por hecho que es un virus o que hay virus, claro).
Os pongo mi caso, mis padres vinieron de Benidorm el miércoles pasado, el fin de semana tuvieron fiebre, mi madre no pasaba de 37,5 pero mi padre tenía 38,7, además tienen muchos de los síntomas como dearrea leve, tos, malestar general, ...... Yo llevo medio pachucho casi un mes, sin fiebre, trabajo en logística con gente que viene de Italia y todos lo lugares de España. Así que le he dicho a mi jefe que esta semana me cojo vacaciones que las tenía la semana que viene. El problema viene cuando intentas hablar con un médico que te pueda contestar tus dudas, a día de hoy si no "te estas muriendo" es imposible que un médico de cabecera te pueda diagnosticar que no tienes el coronavirus, para por lo menos ir al trabajo con la sensación que no estas contagiando a la gente. Así que pues lo sensato y razonable es que vaya extendiendo vacaciones todo lo posible porque se que a no ser que nos estemos muriendo no nos van a hacer los test ni un médico va a descartar nada.
Al final han reducido el Transporte público? De nada sirve hablar de medidas de confinamiento y fomentar el teltrabajo, pasarnos el fin de semana encerrados, si luego el lunes todo cristo termina apelotonado en el metro/bus/tren porqué se ha reducido el transporte, lo del teletrabajo ha sido una mera 'sugerencia' y porqué no hay medidas para paliar las pérdidas de PIMEs y autónomos.
No todo el mundo puede teletrabajar, obviamente.
Obviamente. Pero cuando es posible, debería ser obligatorio bajo circumstancias como la actual.
Y si no es posible trabajar pero el trabajo no es considerado de primera necesidad, entonces debería ser suspendido y ser considerado como baja.
Yo no estoy obsesionado con Torra. Pero quienes quieren que Torra se haga cargo en Cataluña porque en Madrid son unos inútiles, me gustaría que me explicasen esas medidas tan molonas que salen de la Generalitat que, aparte de cerrar Cataluña, seguro que hay más.
Esto es absurdo. He tenido que venir a trabajar y llevo ttoda la mañana sin hacer nada, porque, claro, estamos en servicios mínimos, con l0 que nadie está tramitando nada que no sea ultra-urgente y los del departamente IBM no estamos teniendo que mover papeles de un lado para otro ... de hecho teníamos que hacer ruta entre sedes y hemos pasado, no había nada lo suficientemente urgente como parameternos dos personas en un coche y pasar por un montón de edificios para volver los dos infectados del copón.
Al menos aprovecharé para comprar cosas a la salida, papeo, tabaco, insulina y, lo más importante, papel de fumar, que se me acabó ayer.
Yo no estoy obsesionado con Torra. Pero quienes quieren que Torra se haga cargo en Cataluña porque en Madrid son unos inútiles, me gustaría que me explicasen esas medidas tan molonas que salen de la Generalitat que, aparte de cerrar Cataluña, seguro que hay más.
Con que el gobierno de sánchez se dedicara a cerrar las zonas dónde hay focos me daría, inicialmente, por contento. Véase, Igualada.
Luego, sería importante no reducir el transporte público para evitar aglomeraciones. De hehco, incluso sería bueno ampliarlo (o incentivar temporalmente el transporte privado, anulando las zonas azules y pausando otras medidas como la ZBE de Barcelona). Esto depende de los ayuntamientos.
Claro, para no contagiar al resto del mundo. Que vamos a ritmo de obtener la medalla de plata: ya hemos superado en contagios a Corea y lo haremos con Irán, al tiempo. Con respecto a Italia, nuestra curva ya crece más rápido que cuando Italia rondaba los 8000 casos.
Yo no estoy obsesionado con Torra. Pero quienes quieren que Torra se haga cargo en Cataluña porque en Madrid son unos inútiles, me gustaría que me explicasen esas medidas tan molonas que salen de la Generalitat que, aparte de cerrar Cataluña, seguro que hay más.
Con que el gobierno de sánchez se dedicara a cerrar las zonas dónde hay focos me daría, inicialmente, por contento. Véase, Igualada.
Luego, sería importante no reducir el transporte público para evitar aglomeraciones. De hehco, incluso sería bueno ampliarlo (o incentivar temporalmente el transporte privado, anulando las zonas azules y pausando otras medidas como la ZBE de Barcelona). Esto depende de los ayuntamientos.
Y restricciones duras en fronteras, obviamente.
CORONAVIRUS: MEDIDAS EXTRAORDINARIAS EN EL SERVICIO ESTACIONAMIENTO REGULADO
En cumplimiento del Decreto Delegado del Area de Gobierno de Medio Ambiente y Movilidad, por el que se aprueban medidas extraordinarias en el régimen de funcionamiento del servicio estacionamiento regulado con motivo del coronavirus sars-cov-2, se suspende el pago de la tasa del SER en todo Madrid
Para más información acceda a la web www.madrid.es
CORONAVIRUS: MEDIDAS EXTRAORDINARIAS EN EL SERVICIO ESTACIONAMIENTO REGULADO
En cumplimiento del Decreto Delegado del Area de Gobierno de Medio Ambiente y Movilidad, por el que se aprueban medidas extraordinarias en el régimen de funcionamiento del servicio estacionamiento regulado con motivo del coronavirus sars-cov-2, se suspende el pago de la tasa del SER en todo Madrid
Para más información acceda a la web www.madrid.es
¿Hay alguna explicación conocida para las cifras de muertos de Alemania? Lo de Suiza también se sale de la norma, pero aún así el porcentaje de fallecidos es cuatro veces superior al alemán.
Infectados Muertos Porcentaje
Italia 24.938 1.809 7.25%
España 8.009 297 3.71%
Alemania 6.070 13 0.21%
Francia 5.423 127 2.34%
Suiza 1.563 13 0.83%
Reino Unido 1.372 35 2.55%
Comentarios
Claro claro...
Y para regresar de segundas residencias a las que nunca se debería haber ido, y para ir a currar aunque te debas cruzar medio país para ello o meterte en un tren durante hora y media...
A mi torra me la pela, no lo trago. Pero en este caso está siendo muy razonable mientras que Pedrín no sé a qué juega. No se si quiere minimizar daños electorales retrasando decisiones impopulares o es simplemente inepto.
Yo no pondría de ejemplo a Macron en nada en esta crisis. Francia va camino de los 6000 contagios oficiales, cerca de 150 muertos, y todavía la gente va tranquilamente por la calle. Hoy había elecciones y marcha de los chalecos amarillos. Les va a caer una buena a los yayos Franceses los próximos días.
Por cierto no veo a nadie comentando porque en Europa en general, y en España en particular no se esta haciendo la medida más eficaz para parar el contagio. Los controles masivos como se hicieron en Corea (que era como ir al McAuto en tu coche y no tenias ni que bajarte) y se estan empezando a hacer en Estados Unidos.
En Singapur, mantuvieron todo abierto, simplemente con controles masivos, baja laboral automática y pagada a los positivo y desinfección de las zonas publicas controlaron el brote.
No se que diferencia puede haber entre cerrar una zona, y confinar a todo el mundo en su casa, salvo hacer trabajar aun mas a las fuerzas del orden.
La gente no se puede mover salvo en casos muy contados y claros. No me parece que poner un policía en cada carretera fuese a evitar muchos más contagios que los que la medida del confinamiento ya va a evitar.
Tampoco creo que Torra le fastidie especialmente que no se cierre Catalunya lo que le jode es que sus competencias se las quede el gobierno, lo otro es simplemente una excusa pobre.
Súmale a esto los desplazamientos por trabajo, Barcelona y su cinturón tienen a gente de casi todas las comarcas catalanas trabajando allí; es el escenario perfecto para que el virus llegue a las zonas que aún no están afectadas y que no tienen demasiadas camas de hospitales.
PD: yo tampoco entiendo la renuncia a hacer tests masivos para poder hacer un control exhaustivo. La estrategia de solo testear casos trazables fue el gran error que se ha cometido; la arrogancia de asegurar por activa y por pasiva que solo teníamos casos importados.
No me cabe en la cabeza que no aplazaran las elecciones. Lo van a pagar caro
Con números que van de los 1000 a los 2500 casos con población mucho menor que España.
Polonia ya ha adoptado medidas similares a España con muchos menos casos y una población similar, pero son de los pocos.
Y ayer la poli multando por salir en bici o a hacer running. A los empresarios que obligan a ir a trabajar sin ser estrictamente un sector necesario, deberían dejarlos un tiempecito en la sombra.
No puedes controlar el virus si no pones medidas de alejamiento social, que llevamos ya n paginas hablando de lo mismo.
El problema es que hasta que no te explota en la cara no se aprende.
No todo el mundo puede teletrabajar, obviamente.
Em... El metro es cosa de Torra también, ¿no? Pero su único plan era cerrar Cataluña. Con Metro arriba y abajo, pero con las fronteras cerradas.
Depende de lo que quieras hacer con el virus. Si algo no hago es chuparme el dedo. No soy tan ingenuo como para pensar que cosas de sentido común como las aglomeraciones en el metro que todos pensamos y comprendemos, no lo piensen ni comprendan los políticos.
Y aquí aún disimulan. Mal, pero disimulan. En otros países, como Francia, ni eso.
Puede parecer terrible, pero es evidente que no quieren contener el virus (dando por hecho que es un virus o que hay virus, claro).
Obviamente. Pero cuando es posible, debería ser obligatorio bajo circumstancias como la actual.
Y si no es posible trabajar pero el trabajo no es considerado de primera necesidad, entonces debería ser suspendido y ser considerado como baja.
@Patroclo estás obsesionado con Torra.
Sobretodo, el sombrero de papel de aluminio, que cubra la totalidad de la cabeza!
Al menos aprovecharé para comprar cosas a la salida, papeo, tabaco, insulina y, lo más importante, papel de fumar, que se me acabó ayer.
Con que el gobierno de sánchez se dedicara a cerrar las zonas dónde hay focos me daría, inicialmente, por contento. Véase, Igualada.
Luego, sería importante no reducir el transporte público para evitar aglomeraciones. De hehco, incluso sería bueno ampliarlo (o incentivar temporalmente el transporte privado, anulando las zonas azules y pausando otras medidas como la ZBE de Barcelona). Esto depende de los ayuntamientos.
Y restricciones duras en fronteras, obviamente.
Claro, para no contagiar al resto del mundo. Que vamos a ritmo de obtener la medalla de plata: ya hemos superado en contagios a Corea y lo haremos con Irán, al tiempo. Con respecto a Italia, nuestra curva ya crece más rápido que cuando Italia rondaba los 8000 casos.
CORONAVIRUS: MEDIDAS EXTRAORDINARIAS EN EL SERVICIO ESTACIONAMIENTO REGULADO
En cumplimiento del Decreto Delegado del Area de Gobierno de Medio Ambiente y Movilidad, por el que se aprueban medidas extraordinarias en el régimen de funcionamiento del servicio estacionamiento regulado con motivo del coronavirus sars-cov-2, se suspende el pago de la tasa del SER en todo Madrid
Para más información acceda a la web www.madrid.es
CORONAVIRUS: MEDIDAS EXTRAORDINARIAS EN EL SERVICIO ESTACIONAMIENTO REGULADO
En cumplimiento del Decreto Delegado del Area de Gobierno de Medio Ambiente y Movilidad, por el que se aprueban medidas extraordinarias en el régimen de funcionamiento del servicio estacionamiento regulado con motivo del coronavirus sars-cov-2, se suspende el pago de la tasa del SER en todo Madrid
Para más información acceda a la web www.madrid.es
De Madrid
¡WTF!
Madremía la orgía que tuvieron que montar ese día