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Comentarios
No se puede ser más demagogo.
1) En democracia se pueden dividir Estados.
2) En democracia no se puede optar por atacar a las minorías por cuestiones de raza, sexo, orientación sexual, religiosa o política.
3) La Moraleja mientras pertenezca a España cumplirá con sus obligaciones y pagará los impuestos que le corresponden.
En democracia se puede decidir hacer un proyecto propio y dejar de pertenecer a un Estado, pero las reglas democráticas impiden que un colectivo que pertenece a un Estado decida restringir derechos civiles a minorías u otorgarse privilegios y dejar de cumplir con sus obligaciones.
UK no podía decidir quedarse en la UE sin cumplir con sus deberes, pero sí ha podido irse. Está siendo un desastre, pero ha podido irse sin incumplir ninguna regla democrática.
Y me llama mi demagogo el cachondo...
Si UK se pude ir de la UE, es porque hay una ley/reglamento que así lo permite. Si existe esa ley/reglamento es porque los mienbros de esas sociedad o sus representantes así lo han decidido y formalizado.
Ni Soria se puede independizar unilateralmente, ni la Moraleja puede bajarse los impuestos unilateralmente mediante sendos referendums porque una Ley democrática no lo permite.
Por muy jodidamente "democráticos" que sean esos referendums.
¿Lo pillas ya?
¿Quién ha hablado de independencia unilateral?
Hablamos de que el consenso entre catalanes hoy, independentistas y no independentistas, es la celebración de una consulta/referéndum.
Primero: en este Estado (y en la inmensa mayoría de los de nuestro entorno) no existe una Ley que reconozca el derecho a la autodeterminación.
Segundo: hasta donde yo sé, hay una ley por ahí que dice la soberanía del Estado pertenece a todos los españoles. No puede decidir una parte por el todo.
Para cambiar todo eso, se necesita el consenso democrático de TODOS.
Cualquier otra cosa es totalitarismo.
Un saludo.
https://ondacero.es/programas/mas-de-uno/audios-podcast/entrevistas/pere-aragones-partidos-representados-mesa-mayoria-suficiente-instituciones-aceptarlo_201902075c5bf0d40cf24ca87af9e88e.html
Que ya podemos cerrar el Congreso, Senado y demás circos.
No me negueis que resultan encantadores cuando se van quitando la careta.
Ah, y dice que " Además, asegura que la figura del relator está para echar un poco de aceite y recuerda que ha ocurrido varias veces a lo largo de la Historia, "como en octubre 2017 ocurrió entre el Gobierno de Rajoy y en las conversaciones de Argel con ETA""
Joder, ese sí que es un gran ejemplo: la indigna cochinada negociadora entre el PP y ETA. Se debe creer que una cochinada avala a otra.
Un saludo.
Yo te digo que existe un consenso entre catalanes y tú me contestas, primero, que no se qué de unilateralidad y, después, que el cielo es azul.
Pues vale, pues un saludo.
Ponme los datos originales de lo del 80%.
Poner una querella sería una manera respetable de hacerlo, aunque le auguro poco recorrido
La otra es una moción de censura. Ha encabronado a más de medio PSOE de camino y me parece razonable
Lo que no es de recibo es manifestarse ¿Ahora las algaradas están bien, verdad?
Anda todos a tomar por culo, hombre
Suma de representantes elegidos por los catalanes en la Cámara del Parlamento de Podemos+PdeCat+ERC+CUP, debe rondar el 70% o más.
Y teniendo en cuenta la cantidad de municipios del PSC que están por la independencia, la cifra puede ser superior.
Para mí eso es consenso.
La independencia, sin embargo, fractura en dos mitades.
Patroclo la suma de Ciudadanos y PP supera el 29.60% de los votos de las ultimas elecciones.
El Psoe saco 13,50%
¿todos los de Podemos estan a favor del referendum? ¿todos los de Psoe tambien?
Sacar % de unas votaciones para extrapolarlos a otra votacion que no se ha preguntado es pelin capcioso. Pero aun asi no pasan del 70% sumando todo el Psoe.
El partido Podemos se sitúa sin ambages a favor del referéndum. No te sé decir si alguno de sus integrantes no estará de acuerdo con esto. Puede también que haya gente de Ciudadanos que sea favorable al referéndum.
El PSC está dividido, y diría que se situaría en favor de una consulta si no tuviese la presión del PSOE. De hecho estuvieron apunto de la ruptura por esta cuestión.
Las encuestas de opinión sitúan entre un 70 y un 80 de la población a favor del referéndum. Pero es que lo que sorprende es que esto sorprenda.
Oh, qué sorpresa, guapitone calificando como facha la manifestación del domingo.
Mucho hablar de los indepes, pero lo que están haciendo Casado, Cuñado y Curro Jimenez es de una irresponsabilidad que les tendría que salir carísima. Esa sí que acaba con muertos, más temprano que tarde
Ah, y la acusación popular de Vox no ha presentado ni una prueba documental ni pericial. Sólo testigos, de los que la inmensa mayoría son policías
Todo nacionalismo exacerbado termina con muertos si se le da el tiempo suficiente. No te confundas.
Suma de PSOE/PP y ciudadanos en el congreso debe rondar 70% o más
España es monárquica, no hay razón para pedir un referéndum por la república
Huy, si yo estoy de acuerdo contigo. La manifestación del domingo sobra. Sobran todas estas algaradas callejeras con banderas. Y más aún cuando Cs y el PP critican a Podemos, indepes, Vox, etc. por montar cipostios similares.
Pero de ahí a calificarla como facha...
¿Activamos la alerta antifascista?
Supremacista?
Excluyente?
Xenófoba?
Etnicista?
Totalitaria?
Veremos cómo va, pero apostaría a que vemos mucho de eso.
Las encuestas de opinion son como los estudios de mercado
Yo no dudo de tu fantastica prediccion de lo que piensan los integrantes de cada partido, pero cuando te referias al porcentaje de electores o de votos, te aclaro que solo PP y Cs ya tienen el 30% aprox.
Si sumas la mitad de PSOE estamos en el 38%.
Ahora mismo no hay datos concretos porque no se ha votado si estan a favor no no del referendum.
No es verdad, ni en electores ni en votos. Son el 55%
No es verdad, ni en electores ni en votos. Son el 55%
Los nacionalismos es lo que tienen, no hay ninguno bueno. El único patriota bueno es el patriota muerto.
Bueno, no voy a ser tan radical, el patriota en coma también es aceptable ... e incluso el patriota tetrapléjico puede tener un pase.
Otro igual.
Supongo que es un problema irresoluble de este país.
¿Calificaríamos también así las manifestaciones indepes?, ¿o sólo las que convoca la derecha española?.
Los españoles, gente de bien
Hombre, han salido varios fachas a decir "vamos a manifestarnos contra los rojos y los catalufos". Si que es bastante facha ¿eh?
Algunos incluso ñazis con la "Ñ".
Encuesta de la vanguardia, 71% catalanes a favor de un referendum pactado:
https://www.lavanguardia.com/politica/20181029/452548202012/espanoles-avala-referendum-cataluna-estatut-encuesta.html
Segun una encuesta del Ara, 80%
https://www.ara.cat/politica/enquesta-diari-ara-majoria-catalans-80-per-cent-partidaris-referendum-acordat_0_2144185585.html
Critica del independiente al 80%:
https://www.elindependiente.com/politica/2017/12/11/apoyo-cataluna-referendum-pactado-independencia/
Yo creo que no es descabellado decir que el 70% de catalanes estan de acuerdo en que se realice un referendum (pactado).
En realidad yo creo que ningun partido politico quiere un referendum de verdad al estilo escocia, los indepes porque lo perderian, los partidos españoles pq quien lo autorice pierde las elecciones por 20 años.