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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
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Comentarios
30.000 muertes prematuras anuales por contaminación en España
Pero eh! el derecho de que un señoro haga los 800 metros de su casa al curro en coche, y de que Deladar se tome su caña en una terraza calefactada está por encima de nuestros pulmones y nuestras vidas
Esto es.
actualmente es muy fácil acceder a energía eléctrica limpia, eh? Tan fácil como darse de alta en una cooperativa, y además no solo consumes de manera responsable, también le haces un corte de mangas a Endesa y sus puertas giratorias y ahorras en la factura.
1- los gases nocivos procedentes de la combustión de gas butano son mínimos en comparación con la combustión de otras fuentes.
2- de hecho, generaciones enteras han estado conviviendo con el gas butano con cocinas de gas, calderas, coches, autobuses con incidencia nula.
Pero vamos, seguid discutiendo con tópicos de chavales sobre lo que no tenéis ni puta idea
Madrid esta lleno de terrazas, cierto, ¿porque? porque se decidio que un señor/señora no tenia derecho a contaminar sus pulmones, no los de terceros, en bares que libremente decidieran acoger a fumadores, deberia ser una medida magnifica para la salud, ¿hay estadisticas que hoy hay menos enfermos de cancer, o de cancer relacionados con el tabaco como el de pulmon?, pues ni idea, como en la autollamada guerra contra la droga nunca hay datos objetivos, solo que hay que luchar mas aun contra el tabaco.
Madrid tiene un buen sistema de transporte publico, pero puede aumentar la frecuencia incentivando a la gente a no usar el coche, ¿se hace? no, porque cuesta dinero a las administraciones publicas.
En Madrid hay fabricas que contaminan, ¿se vigilan y se llegan a cerrar? no, porque el coste electoral de cerrar una fabrica es enorme.
En Madrid todavia hay calefaccion via carbon, ¿se prohibe y se dan ayudas a que cambien a otros sistemas menos contaminantes?, pues poco o muy poco, es caro y la gente que recurre al carbon no es precisamente del barrio de Salamanca.
Y no, el tema no va de Carmena o de Fulano, el tema si los ciudadanos nos conformamos con la publicidad/propaganda que recibimos, o si empezamos a exigir un minimo analisis de costes-resultados.
Un saludo
¿Es diferente la contaminacion de un coche de la de una bombona de butano?, puede que si, pero no costaria nada explicarlo.
Y esta muy bien recomendar el uso del transporte publico, dessert usa el metro para ir y volver del trabajo, eso si segun ella desde hace años es un puto desastre, con trenes siempre llenos, porque hay muchas menos frecuencias, supongo que consecuencia de los años de los recortes.
Y ella puede usar el metro para ir de casa al trabajo, su hermano vive en las Rozas y trabaja en la zona sur, ¿que transporte publico podria coger? ninguno, coche y levantandose a las seis de la mañana.
Quizas si en vez de acusar a los madrileños de ser agentes contaminantes por placer, los politicos, Cifuentes o Carmena o el que sea, invirtiese mas en transporte publico las cosas cambiarian de forma estructural.
Un saludo
Si lo es y se ha explicado muchas veces, lo que se mide para el protocolo es el NO2, supernocivo y cuya produccion es casi exclusivamente producto del transporte.
http://www.madrid.es/portales/munimadrid/es/Inicio/Movilidad-y-transportes/Preguntas-frecuentes-generales-sobre-el-protocolo-para-episodios-de-alta-contaminacion?vgnextfmt=default&vgnextoid=6ac1c93b6ca18510VgnVCM2000001f4a900aRCRD&vgnextchannel=220e31d3b28fe410VgnVCM1000000b205a0aRCRD
Claro hombre, por eso cambiamos a gas natural porque el butano era poco menos que la fusión fría. en realidad el butano es más contaminante que el metano que es el gas natural, y ademas es un derivado la extracción del mismo. Se tiene calculado que aproximadamente una familia que use butano genera 100 kilos de CO2 más que una que use gas natural.
Pero vamos que el que sabes eres tu, no hay mas que leerte, listo.
Lo que tú digas
Podías haberme señalado cual es la víctima o el bien jurídico superior a proteger y decides, de nuevo, portarte como el mongolo en que te has convertido.
En fin, lo siento pero no me presto más.
Jajajajjajaa ¿Pero sabes algo de lo dices o te dedicas a hablar por hablar?
Mira lee, aprende y luego, si eso, puedes seguir coceando a los foreros sin hacer el ridículo. Las estufas de gas butano producen exclusivamente mínimas emanaciones de dióxido de carbono (que es lo que exhalas tú en tu respiración, cuidado no se vaya a enterar Carmena). Hay un problema de alta concentración de CO2 en la atmósfera responsable en parte del efecto invernadero que se ha ido generando durante todo el siiglo XX hasta ahora y se sigue manteniendo por la quema de combustibles en países en vías de desarrollo. El problema de las altas tasas de CO2 procede de ahí. Ahora, si crees que las estufas también contribuyen, pues chico, no te tires pedos porque produce gas metano y es altamente nocivo.
Es cierto que las estufas de butano producen más de CO2 que el propano pero sigue siendo tremendamente menos contaminante que otros modelos (queroseno, parafina...) y por tanto se sigue utilizando y vendiendo sin ningún tipo de problema en todos los países occidentales. De hecho, las terrazas con estufas de butano se ven en casi todas las ciudades europeas porque son absolutamente seguras y nada contaminantes en la práctica. Menos para Wepitone, Sil y Patroclo, que si no sueltan la gilipollez con la gracieta infantil, parece que no se sienten a gusto, oye (de Superkoko no hablo porque es de los que hace que el foro aporte bastante).
Más de 100.000 niños indígenas de la provincia de Terranova y Labrador fueron secuestrados por las autoridades canadienses durante décadas, a lo largo de la segunda mitad del siglo XX, e internados en residencias religiosas. Se suponía que el propósito era educarlos, pero en la práctica el objetivo fue "matar al indio en el niño", es decir, erradicar la cultura indígena. Los niños secuestrados sufrieron todo tipo de maltratos y abusos, incluyendo obviamente los sexuales. La mitad de ellos murieron en las residencias. Canadá pidió disculpas por ello en 2008 y lo ha vuelto a hacer, aunque el daño ya está más que hecho: el millón de indígenas que quedan en Canadá sufren las mayores tasas de pobreza, delincuencia, suicidios, alcoholismo y drogadicción del país.
https://www.google.es/url?q=https://elpais.com/deportes/2017/10/24/actualidad/1508843055_003798.html&sa=U&ved=0ahUKEwie09eR79vXAhWDCsAKHRiKDY4QFggLMAA&usg=AOvVaw1yfkgerWXbrDwb4olBEsfO
Encima de facha retrasado. No necesito leer y aprender de algo que me ha dado de comer más de un lustro, payaso, y que aun da de comer a compañeros de promoción. payaso.
La combustión por gas natural genera un 40% menos de emisiones que la combustión de carbón, y un 25% aproximadamente menos que la gasolina, obviamente es un ahorro en la emisión de CO2, pero ni de lejos es una cantidad mínima. De hecho el gas natural y derivados (incluido el butano) es la segunda fuente de contaminación mundial de CO2 en sus diferentes variantes Infórmate antes de decir chorradas.
Segunda chorrada el problema se ha ido generando, pero ahora ya apenas emitimos y es culpa de los países en vías de desarrollo.
http://www.expansion.com/economia/2017/06/03/592fe68a22601da9728b4577.html
Actualmente batimos records de emisiones cada año, España incluida que sigue aumentando sus emisiones de CO2. Y si que es cierto que los países en vías de desarrollo aumentan sus emisiones, pero el record de emisiones lo sigue teniendo China, USA, Rusia, Japon etc.. y si por algo se han mermado las emisiones desde luego no es por que las estufas de butano dejen de ser un problema sino porque se ha apostado por energías alternativas, de hecho un problema ha sido precisamente la proliferación de estas estufas ahora que la energía eléctrica cada vez es mas de procedencia limpia.
Por supuesto que las estufas de butano contaminan, es mas si la terraza es cerrada es posible que los niveles de CO y CO2 sean superiores a la concentración normal de fuera, sobretodo si como suele ocurrir las estufas tienen una mala combustión. Que estén en toda Europa lo único que significa es la estupidez global, yo en Francia no vi muchas, porque eran sobretodo eléctricas, en Italia donde tienen la conciencia ecológica de un empresario petrolero abundan.
El Ayuntamiento se ha propuesto erradicar el carbón en 2020, prácticamente no quedan calderas de carbón, el siguiente paso es obvio, atacar al butano, que es el siguiente medio de calefacción mas contaminante, y si desde hace años se apuesta por el gas natural, ahora no se va a dejar que proliferen estufas de butano encendidas horas y horas en medio de un problema de calidad del aire tremendo.
Sucede que Madrid es la gran ciudad más contaminada de Europa, por su geografía y su clima, evidentemente si alguien tiene que tomar medidas excepcionales contra cualquier tipo de contaminación atmosférica primero, somos nosotros, luego Barcelona, Lisboa, Roma, Dublin etc...
Desde luego en un sitio como Copenhague, Zurich o Amsterdam entiendo que el butano no sera ni un problema, por mucho que a la larga termine prohibiéndose en todo el mundo.
Lo veo y subo a que en pleno enero, a -2 º C en la calle, es totalmente innecesario e incluso de locos estar en casa en camiseta y sudando de calor.
PD: Deladar, de hecho, más o menos el 18 % del efecto invernadero es producido por los cuescos, principalmente del ganado vacuno. Más cosas, yo he convivido con estufa de butano cuando era pequeño y no se que tipo de residuos dejará, pero se que, como la tengas mucho rato encendida, te mareas y puedes hasta perder el conocimiento.
Pero que en realidad es igual, el tema no tiene remedio, ya está empezando a derretirse el permafrost, liberando enormes cantidades de metano a la atmósfera, nada podemos hacer ya, excepto sentarnos a esperar la muerte. Lo siento por los que tengáis hijos, porque vaya marrón que les vais a dejar.
PD2: No es que la Carmena lo esté haciendo perfectamente, pero lo está haciendo mejor que los ladrones anteriores (ya se que hacerlo mejor que la señora que fue alcaldesa porque se la chupaba al Aznar no tiene mucho mérito, pero es lo que hay). Personalmente hecho de menos que coja el toro por los cuernos y haga peatonal todo el centro de la ciudad, que es lo que hay que hacer, pero menos da una piedra.
Eso es por el monoxido de carbono. Esas estufas generan CO, que es un gas letal y culpable de las muertes que todos conocemos por intoxicación (esas que te quedas dormido y nunca te despiertas). Algunas estufas modernas tienen un medidor de CO para saltar cuanto la concentración excede el 1,5% que es cuando se considera que suelen empezar los efectos (mareo, dolor de cabeza, somnolencia). Por eso digo que estar en una terraza de estas hermeticas de cristal de ahora, con estufas de gas a tope, es bastante mas toxico que salir a la calle por una calle atestada de coches.
Es que no sé qué quiere decirme con ésto. Claro que el gas natural y derivados emiten más CO2 que otros agentes. Pero si hablas en términos de polución y calidad del aire, no es el CO2 precisamente el gas más contaminante. De hecho, no siquiera es nocivo a las escalas del que hablamos, sino que es parte responsable del efecto invernadero ¿O es que el tráfico, los aviones, los buques mercantes, las fábricas se chupan el dedo en términos de contaminación porque producen menos CO2 que el gas natural?
Primero habrá que limitar los combustibles fósiles basados en carbón y petróleos, y luego el resto. Que en ese contexto el gas natural desde siempre se ha considerado una energía limpia dentro de sus limitaciones en comparación con el resto.
¿O nos ponemos a prohibir las calderas de gas en todo el mundo?
Exactamente por qué? Es decir, no es más lógico limitar de primeras todo lo que se pueda mientras se afecte lo menos posible a las necesidades de los ciudadanos?
Es menos lógico limitar al sector de hostelería un margen de negocio que necesita el uso de unas estufas cuyo combustible es el mismo que consume la mayoría de viviendas del país. Y de Europa. Es el chocolate del loro y un agravio comparativo.
A ver no te vayas por la tangente.
Eres el ayuntamiento de Madrid ya has limitado los coches, prohíbiste el carbón, lo lógico es que pongas freno a la proliferación de estufas de butano, que aparte de ser algo arcaico, es innecesario y tiene fácil alternativa para los negocios.
¡Biba la oligocracia! ¡Biba el mal! ¡Biba el capital!
https://elpais.com/internacional/2017/11/29/actualidad/1511953833_661956.html