¡Bienvenido/a!
Pareces nuevo por aquí. Si quieres participar, ¡pulsa uno de estos botones!
Categorías
Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí
Venezuela
Accede o Regístrate para comentar.
Comentarios
Claro, claro, poderoso caballero es el que hace que el Borbón vaya a repartir abrazos entre sátrapas asesinos del Golfo Pérsico y los sucesivos presidentes del gobierno tengan como visita obligada ir lamerle el culo a Pekín al Secretario General del PCCh. Sin embargo parece que los intereses económicos con Venezuela, que son bastante fuertes también, los podemos tirar a la basura ¿A quien le venderemos la próxima flotilla de guardacostas o la próxima remesa de material antidisturbios si perdemos ese cliente?
Pero vamos, que en realidad a mí, que soy una persona poco realista, me da igual eso de los intereses, es más, mientras el beneficio esté por encima de los derechos humanos en las relaciones internacionales el Mundo seguirá siendo la misma mierda que es o aún peor. Hay que joderse lo importante e imparable que se ha vuelto la globalización en todos los aspectos, menos en los que atañen a la libertad y a los derechos humanos.
Llamemos a las cosas por su nombre: a España se la suda absolutamente que haya una dictadura en Venezuela, en Arabia Saudí o en China y la única razón del actual interés por Venezuela es sacar un beneficio electoral por el desgaste que supone para Podemos. Y ese es el gran dolor y la gran miseria de la política española, no se mira por los intereses de los españoles, ni siquiera por los intereses del estado, se mira por los intereses partidistas al corto plazo que supone la próxima elección.
Pero vamos que yo me conformo con que Rajoy no nos enmierde en otro tema como con el que nos enmierdó Aznar cuando lo del trío de las Azores, aunque me temo que se le ve con ganas ... si hubieran dejado a Mr. X que resolviera la situación, el problema ya estaría resuelto y Maduro enterrado en cal viva y sin tanta publicidad.
PD: Aún recuerdo la indignación de Aznar cuando Garzón quería juzgar a Pinochet porque eso iba a encizañar las relaciones entre Chile y España ... un poco de cinismo es sano, pero los niveles de hipocresía y de bajeza moral de los políticos españoles solo me permiten llegar a la conclusión de que me da igual que en España manden los hijos de puta que llenan el Congreso y el Senado (y me temo que no se salva un solo partido, aunque realmente solo tenga pruebas solidas de la hijoputez de los que han gobernado o gobiernan) o que mande un solo hijo de puta vestido de Almirante. A día de hoy no movería un solo dedo para defender la pantomimocracia que disfrutamos ... al final me voy a hacer anarco-discípulo de Khayman, no por convicción de que sus planteamientos nos puedan llevar a un sitio mejor, sino por puro asco del sitio en el que estamos. Llega un momento en que los ideales de paz y amor se encuentran con la realidad y, tarde o temprano dejas de querer cambiar el Mundo y empiezas mejor a querer quemarlo.
SI
SI
Y ahora la pregunta del millon, ¿porque coño le supone un desgaste a Podemos lo que pasa en Venezuela y no desgasta al PP lo que pasa en Arabia Saudi o al PSOE lo que pasa en China?.
PD Chulismo el dibujo, ¿Banksy, no?.
Un saludo
Coño, por la financiación que Podemos ha recibido de Venezuela y porque se supone que Monedero y company son los ideólogos del desastroso sistema venezolano.
Si las tropelías de los Saud pasaran factura electoral al PP, los medios afines al PSOE estarían todo el día dando la brasa con Arabia (o viceversa si la factura se la pasara al PSOE). Ni siquiera se la pasa al pasmarote de La Zarzuela, con lo amigachos que son Borbones y Saudíes.
De cualquier manera, visto lo visto y el nivel de cerrilismo seguidista de gran parte de los votantes de PP y PSOE, yo creo que ya no les pasaría factura (respecto a los que les siguen votando) ni aunque salieran por la tele sacrificando adorables bebés para luego devorarlos entre los llantos de sus madres.
Si que es Bansky. Es chulo, pero me inspira mucha tristeza, porque me hace pensar en lo que les espera a los que hoy son niños.
PD: Además, amigo Sancho, te repito que son gigantes
Y sobre el mantra del quemado:
Los quemados vivos a los que el régimen de Maduro nunca les importó
En Venezuela el flagelo de la criminalidad posee una de los índices más altos del mundo, con una tasa de homicidios que supera a los de los países en guerra, con una impunidad del 98% en dichos delitos. Ante esa grave situación, muchas comunidades desesperadas han recurrido a tomar la justicia por su propia mano, con linchamientos a delincuentes, actos criminales que son incluso grabados en celulares como un espectáculo macabro, donde participan hombres, mujeres y niños en esa ejecución. Un cuadro sin duda dantesco, teniendo como una modalidad sumamente cruel, la quema en vida del delincuente apresado. Esos actos fueron invisibilizados por el gobierno, y a quien poco le importó estas expresiones de barbarie, e hizo caso omiso de denunciar y concientizar a la población sobre casos como estos:
http://www.diariolavoz.net/2016/04/07/murio-hombre-fue-quemado-linchamiento-los-ruices/
http://sumarium.com/lo-lincharon-por-robar-a-los-pasajeros-de-una-camioneta-en-catia/
Estos cruentos hechos nunca fueron reseñados y condenados por los medios de comunicación públicos, siendo censurados, excluyendo a las víctimas y sus familiares del tratamiento "dignificador". Tal tolerancia y ocultamiento de tan macabra práctica, llevó a ciertos sectores sociales a verlo incluso como una “tradición”, que es motivo incluso de dibujos animados de humor negro de muy mal gusto, como se puede observar aquí:
El caso del presunto ladrón quemado en el contexto de las guarimbas, al que el gobierno le quiere dar ahora mucha publicidad por intereses políticos bastardos alejados de un sentimiento humanitario genuino, otorgándole connotaciones de crimen de odio político e incluso racial con ese bastardo objetivo (ridículo si se toma en cuenta que participa en esos hechos violentos mucha gente con ese mismo “fenotipo”, y que en los sectores en protesta viven chavistas conocidos por los propios vecinos que protestan), es otra gota en ese mar de crímenes atroces silenciados por el gobierno y sus medios de comunicación, que pretende ocultar la brutal anomía que agobia a la nación y que conllevó a tan terrible y criminal práctica, bajo la indolencia de una nomenklatura al que le interesa únicamente conservar sus privilegios mediante la imposición no democrática de un poder absoluto.
No se debe creer en "humanistas" que se enteran y condenan los crimenes sólo cuando les pueden sacar algun provecho politico.
Los héroes del mundo dieron pasta para la campaña de Maduro. No llegan ahora precisamente.
Por lo demás, comparar la dictadura franquista con el imperfectísimo régimen de Venezuela es una ida de olla de alguien que ha tenido un mal día.
No es equidistancia es realismo, cuando la izquierda no arruina un país lo hace la derecha. Se pueden contar con los dedos de las manos países sostenibles y con futuro en Sudamérica.
Claro, los partidos socialdemocrátas y socialcristianos que gobernaron antes de Chávez y le dejaron llegar al poder mediante el voto, a pesar de sus antecedentes golpistas y sus amigos castristas, son unos bichos peores que Franco. El que derogó en la práctica la Constitución sin elección popular de votación universal y proporcional imponiendo juicios sumarios militares y poderes supraconstitucionales sin limite de tiempo, es imperfecto, eso sin agregar la inflación de 4 digitos, y la contracción del PIB que se necesitaria un crecimiento sostenido de 7% anual para en el 2028 llegar a las condiciones de 2012, que ni en los peores tiempos "neoliberales" pues.
Fascistas vestidos de rojo, la misma cosa en esencia. No hay diferencia, totalitarios todos.
Porque el PP no tiene tantos lazos ideológicos con el régimen de Arabia Saudí como los señores de Unidos Podemos los tienen con el régimen chavista.
Dicho de otra manera, no creo que nadie en España tenga miedo de que el PP instaure las ejecuciones públicas, las persecuciones a los homosexuales o la discriminación oficial de las mujeres, pero sí existe el temor obvio y lógico a que si Unidos Podemos llega al poder copie de alguna manera al chavismo. No hay más que echar mano de las hemerotecas.
Seguramente me he explicado mal. El régimen franquista era mucho peor que el de Maduro, igual que la oposición al franquismo era mucho peor que la venezolana. Pero en ambos casos hay un tipejo en el poder que está jodiendo el país y que es el principal problema a resolver, aunque uno fuera más asesino que el otro. Por tanto, o se está contra cualquier tiranía en cualquier parte (nunca hay dos iguales, aunque las dos sean tiranías) por encima de otras consideraciones, o se peca de doble moral. Es como cuando algunos denunciaban sin vacilar a Pinochet y a la vez glorificaban al comandante Fidel Castro.
A mi me la sopla si es demócrata o deja de serlo, ni va conmigo ni hay tiranía donde no se haya votado algo. La cosa es que es un tirano y que es más seguro pasear por Alepo, Mosul, Kabul o Mogadiscio que por Caracas.
¡Qué vale más el dinero del World of Warcraft que el Bolivar, es que no sé que más hay que explicar!
Podemos asesora y trinca dinero de eso y no se corta en echar flores. También trinca de Irán y no se corta en ir al Orgullo ¿Esperáis que no se les critique? ¿Pero cómo se puede ser tan ingenuo?
Ello así, me permito citar en dos posts un artículo que leí hace un par de días y que a mi parecer describe muy bien la situación actual de la "revolución" venezolana.
Disculpen el tochaco, en fin, Maduro y compañía están empeñados en no dejar posibilidad futura alguna a la izquierda en Venezuela, total como al parecer a su grupo de privilegiados le basta con ordeñar por un tiempo más al país con la colaboración de una oposición empeñada en autoinmolarse.
Un saludo
Sí, existe una izquierda que lo que consigue en las urnas pretende lograrlo a base de proclamas y consignas grandilocuentes. Y sí, es algo muy estalinista y muy rancio.
Pero no está solo en Venezuela, en España también tenemos de eso. Y claro, asusta.
Pues sí que logran su cometido los medios asustaviejas, sí.
Menos mal que siguen los de siempre que no dan miedito. Los buenos.
Yo desde que gobiernan en Madrid no salgo a la calle no vaya a ser que me encasqueten un refugiado o me obliguen a ver una obra de títeres antisistema proetarra.
Y Cuba es una potencia extranjera o no?
El Chavismo no quiere salir del poder porque tienen un chiringuito montado, que el dia que la oposicion tome el poder pues se le viene abajo. Esto significa A) A la calle toda la gente que depende del aparato chavista.
Osea, los chavistas estan luchando por mantener su medio de vida, y en algunos casos, no tener que responder el dia de mañana de toda la basura que ahora esta escondida.
Vamos, que la unica forma de resolver esto es hacer un acuerdo que garantice la impunidad a los chavistas.
¡Si tan solo no fuera ironía!
En realidad a la mayoría de antibolivarianos criptofachas se la suda enteramente Venezuela. El tema siempre es circular y recae en UP, sí o sí.
El caso es que Carmena no es como Alberto Garzón. Afortunadamente.
Discrepo profundamente. No se puede comparar la incoherencia de quienes defendían dictaduras de izquierdas mientras criticaban otras de derechas con la defensa de un modelo que, nos guste o no, ha sido elegido en las urnas democráticamente, y cuya alternativa/oposición promete más de lo mismo.
Tampoco se puede decir que la oposición al franquismo estaba compuesta por estalinistas y etarras, hombre. ¿Pero qué injusticia es esta?
El problema de Venezuela es que es un régimen democrático débil porque ni su gobierno es demócrata, ni la alternativa es demócrata. Quizá porque el pueblo venezolano no tiene cultura democrática, como sí la tenía la mayoría de la oposición social y política al franquismo en España en los 70 (también buena parte de la derecha, ojo).
El milagro que tiene que ocurrir en Venezuela es que unos y otros acepten las reglas de la democracia, y del Estado de derecho. Lamentablemente, escuchado a Maduro o Capriles, no encuentro ese respeto necesario para ejercer democráticamente. Porque de nada sirve un marco democrático si no se ejerce la democracia.
Y en cuanto a Garzón e IU... no sé exactamente cual es la sorpresa. Siempre han vivido ajenos a la realidad, instalados en ese submundo con esa creencia de que todo lo que se cuenta de Venezuela ahora, o Cuba antes, es mentira. Y sí, claro que la oposición tiene detrás a USA y los intereses del poder económico extranjero, pero las agresiones a los Derechos Humanos por parte del gobierno revolucionario no se las inventa nadie, desgraciadamente. Y a mí particularmente me da rabia, porque no me parecen malos tipos, aunque no coincida con sus planteamientos políticos. Como siempre, viven en su burbuja irrealista-surrealista, pero ¡qué le vamos a hacer! La gente de Podemos no hizo caso a la corriente de Errejón y quiso ir de la mano del PCE... pero es que es normal, porque Pablo Iglesias ha sido el mayor defensor del chavismo en el panorama político español, aunque a diferencia de IU, Podemos se ha distanciado del régimen venezolano desde que llegó Maduro al poder. Lo que no sé es si por convencimiento o interés.
En cuanto al miedo a que Podemos instaurase el modelo represivo de Venezuela de llegar al poder... yo creo que es testimonial y propio de chiflados. Vamos, que normal no es.
Pues esa oposición ganó unas elecciones democráticamente hace dos años. Esa oposición trató que se celebrara un referéndum revocatorio -contemplado en la Constitución chavista- el año pasado que el demócrata Maduro bloqueó. Un demócrata que ha creado una Asamblea Constituyente gracias a un fraude electoral para anular el Parlamento y conformar el país a su antojo.
Vamos, que si empezamos poniéndonos así de estrictos con la legitimidad eterna de las urnas, el señor Adolf Hitler llegó al poder porque su partido era el más votado en Alemania.
No he dicho eso, pero debe ser que me explico fatal, sí.
O que tú vales para redactar titulares creativos, tan de moda en estos tiempos
Esto... en 1975 la experiencia democrática española se limitaba a un lustro. Creo que la venezolana es de unos cuantos años más.
Y seguro que conoces la historia "democrática" de Venezuela, basada en un turnismo que sólo representaba a EEUU y sus intereses petrolíferos. De aquellos barros, estos lodos.
En cuanto a cultura democrática se refiere, créeme que nuestra Transición puede ser un buen ejemplo para dar salida a lo que hoy ocurre en Venezuela. No porque allí haya que hacer una transición de una dictadura a una democracia, no se me malentienda, sino porque hay que pactar un modelo de país, y no que una mitad imponga a la otra un marco constitucional, o que quien gobierne se dedique a la censura o a bloquear elecciones.
No tardaron en empezar a llegar los servicios públicos de sanidad y educación a una mayoría que, en un país rico en reservas de oro negro, nunca tuvo nada salvo pobreza: ni derechos, ni servicios básicos, ni una vida digna. Venezuela salió del analfabetismo, que se dice pronto. Pues no pintaba mal. Y toda la izquierda lo vio bien, incluído el PSOE:
http://m.eldiario.es/politica/Entrevista_0_108139467.html
http://www.libertaddigital.com/mundo/el-psoe-rechaza-una-iniciativa-del-pp-para-apoyar-a-la-disidencia-venezolana-1276344624/
http://www.elperiodicomediterraneo.com/noticias/espana/rajoy-censura-zapatero-juegue-ser-chavez-obligue-psoe-avalar-error_492763.html
Por supuesto, los ataques de quienes habían estado tantos años lucrándose a costa de los venezolanos, y quienes tenían intereses desde el extranjero (especialmente USA) llegaron desde el minuto uno, y se declaró una guerra abierta a Chávez. Y con razón, el gobierno venezolano comenzó a temer un golpe de Estado orquestado desde EEUU.
Y aquí es cuando salió el comandante bravucón, con sus "exprópiese", "censúrese", "encarcélese". En resumen, cayó el mito de muchos, y otros evidenciamos lo que esperábamos.
Hoy, con Maduro, tenemos un marco democrático sin democracia efectiva, violencia y muertos en las calles que son responsabilidad de todos, de todos los que agitan y llaman a la violencia (gobierno y oposición). Y una población que vuelve, como siempre, a pasar hambre, con una oposición que representa más autoritarismo y el retorno a ese pasado de subordinación a los intereses económicos extranjeros.
Vamos, que parece que los venezolanos están condenados a pasar hambre teniendo una de las mayores reservas de petróleo del mundo, gobierne quien les gobierne...
La oposición no es mejor ni peor a la promedio de cualquier otro país suramericano, lo que sucede es que para los "socialistas alternativos", todo lo que no sea totalitarismo revolucionario es directamente "extrema derecha". El PSOE para el chavismo sería fascismo directamente, de hecho, consideran a toda la socialdemocracia como de "derecha". Lo cierto es que estos “socialistas alternativos” son totalitarios al igual que la extrema derecha, con la cual comparte su pasión por los Estados todo poderosos que imponen a sangre y fuego su poder sobre los ciudadanos, con el agravante que imponen anacronismos delirantes que destruyen el bienestar de su pueblo, pero que responden perfectamente a la lógica de la hegemonía del poder por control social, explotando el hambre y el miedo.
En el proceso fraudulento constituyente quedó claro lo de "el que no obedezca no comerá". Con lista en mano, los que no fueron a participar en el "proceso constituyente", fueron excluidos de las entregas de las cajas de comida, algo trágico cuando la inflación en alimentos es brutal y hay miles de familias que comen directamente de la basura.
Ese miedo no existe, sencillamente porque aunque quisieran, cosa que dudo de la gran mayoria de sus votantes y cuadros, no podrian, en España hay un entramado de institucional muy fuerte, incluyendo la pertenencia a la UE, que lo impide.
Ahora bien, negar que el silencio, de la mayoria, o el apoyo, de la minoria, de Unidos Podemos a Maduro, es sospechoso, o bien de miedo a que en Caracas hablen o bien de simpatia ideologica, es absurdo, es exactamente el mismo caso por el que permanentemente se ponen trampas de condena al franquismo al PP, hay sospecha y se busca un desgaste, no es que nadie tenga miedo que Rajoy vaya a firmar sentencias de muertes, es que a los politicos se les exige transpariencia, claridad, que se mojen, para Unidos Podemos condenar a Arabia Saudi es muy facil, condenar a Iran ya lo es menos, condenar a Maduro, es muy dificil, por eso los rivales se lo exigen.
PD Gran articulo JMArguedas.
Un saludo