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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

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Comentarios

  • Si se presentase ahora es posible que se convirtiese en alcaldesa del Fango de Madrid.
  • Por favor, no volvamos a lo de PSOE-Ciudadanos, que era el pacto de Alicia en el País de las Maravillas donde el dinero no se sabía de donde salía.
  • Qué bien hoy Garzón alentando la conspiranoia en las redes con lo de Indra.
  • dynamic escribió : »
    Qué bien hoy Garzón alentando la conspiranoia en las redes con lo de Indra.

    Estaremos de acuerdo en que Indra no es la mejor opción para gestionar el recuento informático de los votos en las elecciones...
  • Kafka escribió : »
    Ah, que además era un artículo de El País. Si es que...

    No, el artículo es de Ramoneda que escribe en El Pais
  • Por cierto, ¿Ramoneda también es parte de la trama?
  • Patroclo escribió : »
    No coincido para nada con Ramoneda. A él, y a otra gente como él, le gustaría un Podemos como la IU de Llamazares: con la única premisa de dejar gobernar al PSOE incondicionalmente.

    Pero que Ramoneda, y Llamazares (que anda en la misma línea), den lecciones a quienes han entrado en el parlamento español a la primera con nada menos que 71 escaños es... gracioso.

    Hacen cosas mal, claro. Sólo faltaría que acertasen en todo. Pero subordinación a PSOE y Cs... JE.

    " Al optar por jugar a la política en vez de hacer política están perdiendo una gran oportunidad: la de renovar y ocupar el espacio de izquierda que ha dejado huérfano un PSOE gastado y desnortado de tanto mirar hacia la derecha."

    Esto dice Ramoneda. Creo que muchos no habéis seguido leyendo.

  • ...hacer política "dejando gobernar al PSOE y Ciudadanos después de las elecciones de diciembre de 2015".

    ¡Qué bajo has caído Josep!
  • editado abril 2017 PM
    Ajojenjo escribió : »
    Por cierto, ¿Ramoneda también es parte de la trama?

    ¿Qué trama?

    En cuanto a Ramoneda, pues es un intelectual que da su opinión, que consiste en que Podemos ha de apoyar a gobiernos de PSOE y Cs de forma incondicional como defiende Llamazares, y con quien humildemente discrepo profundamente..
  • editado abril 2017 PM
    Ajojenjo escribió : »
    Patroclo escribió : »
    No coincido para nada con Ramoneda. A él, y a otra gente como él, le gustaría un Podemos como la IU de Llamazares: con la única premisa de dejar gobernar al PSOE incondicionalmente.

    Pero que Ramoneda, y Llamazares (que anda en la misma línea), den lecciones a quienes han entrado en el parlamento español a la primera con nada menos que 71 escaños es... gracioso.

    Hacen cosas mal, claro. Sólo faltaría que acertasen en todo. Pero subordinación a PSOE y Cs... JE.

    " Al optar por jugar a la política en vez de hacer política están perdiendo una gran oportunidad: la de renovar y ocupar el espacio de izquierda que ha dejado huérfano un PSOE gastado y desnortado de tanto mirar hacia la derecha."

    Esto dice Ramoneda. Creo que muchos no habéis seguido leyendo.

    Sí, he leído por completo el artículo, claro. Y repito: no estoy de acuerdo con él, ni con Llamazares, ni con el juez Garzón. Lo que no me sitúa en la línea de Pablo Iglesias y su equipo, claro está. De hecho no sé muy bien quienes están desatinando más.

    En lo que sí estoy de acuerdo es en el hecho de que Podemos está perdiendo su oportunidad, si no es que la ha perdido ya.

    Lo bueno de todo esto es la simiente de una izquierda transversal, crítica e insumisa representada por figuras como Manuela Carmena o Mónica Oltra. Errejón, Iglesias, y ya no digamos Llamazares o Montero son daños colaterales.
  • UPodemos solo puede pretender ser algo si da el "sorpasso"; de lo contrario siempre será un IU-bis, un lacayo de usar y tirar como lo hizo Susanita en Andalucia. Por esta razón es casi más importante hacer sombra al PSOE que al PP. El PP ya está más que retratado, no se puede hacer más: mantendrá su base electoral de millones de gilipollas. La única oportunidad son el millón de gilipollas votantes de IU y unos cuantos cientos de miles de gilipollas de los millones que votan al PSOE. Solo entonces UPodemos podrá reconducir la izquierda sin rumbo de este país.
  • http://internacional.elpais.com/internacional/2017/04/20/actualidad/1492680931_179061.html

    Amón saltando fronteras... ahora Le Pen y Melenchón practicamente son lo mismo.
  • Ajojenjo escribió : »

    " Al optar por jugar a la política en vez de hacer política están perdiendo una gran oportunidad: la de renovar y ocupar el espacio de izquierda que ha dejado huérfano un PSOE gastado y desnortado de tanto mirar hacia la derecha."

    Esto dice Ramoneda. Creo que muchos no habéis seguido leyendo.

    Claro y la receta de ello era dejar que gobernara un pacto Psoe - C's con las medidas aquellas tan buenas como subir el SMI un 1%.
    Política intentan hacer, todavía tengo grabado en la cabeza la ley de eutanasia que intento UP no que se aprobara, ¡que se tomara en consideración! ¿y qué pasó? que quien jugaba a la política vio como el supuesto partido socialista y supuesto obrero, vamos los que hacen política, los mandaba a Parla y votaban en contra (porque lo de C's y el PP ya se daba por supuesto). Y la razón principal es porque era de UP en el fondo.
    Creo que es ya estas análisis ya van colando menos.
  • En realidad al País le fastidia que PDR SNCHZ y Podemos le fastidiasen el paraíso de cuñados y socialistas de la vieja escuela (los de la cal y los amigotes de Cebrian) gobernado para mayor gloria de Prisa. Desde entonces no hay momento en el que no recuerden que podemos no es la solución, hoy mismo en pleno chapapote de tramas de corrupción, ya se encargan de sacar a sus esbirros a predicar lo malos que son los perroflautas morados, Ramoneda, Juan Cruz, Chemari Izquierdo, etc... todo el aparato funcionando a plena maquina y recordando que si los corruptos están hoy gobernando es sorprendentemente por culpa de Podemos, y se quedan tan anchos.
  • editado abril 2017 PM
    http://economia.elpais.com/economia/2017/04/20/actualidad/1492675474_811055.html

    Publireportaje del país para mayor gloria del pelotazo de infraestructuras de los últimos 25 años.

    Una inversión ruinosa, que no es rentable salvo en el AVE Madrid - Barcelona y aquí se califica de milagro.

    Somos el segundo país en kilómetros de alta velocidad, durante mucho tiempo fuimos el primero, hace unos años China (casi 20 veces el tamaño de España) nos ha superado. Todavía este dato se vende como algo positivo en muchas tertulias y mitines políticos. De locos.
  • Os leisteis el acuerdo Ciudadanos-PSOE donde se decía claramente que no se iban a subir los impuestos. Cómo financias nada sin subir los impuestos. España recauda menos del 38% del PIB en impuestos. Como puedes mejorar un país si no intentas cambiar esto. Y mira que Podemos la esta cagando en muchas cosas pero venir otra vez con lo mismo para que cuando salga la lideresa vuelva a ser la GRAN ESPERANZA, nunca mejor dicho, de la izquierda con el programa de Rubalcaba de 2011 ....... en fin que una cosa es la crítica constructiva y otra es venir con lo mismo todo el rato.
  • editado abril 2017 PM
    Wepitone escribió : »
    http://economia.elpais.com/economia/2017/04/20/actualidad/1492675474_811055.html

    Publireportaje del país para mayor gloria del pelotazo de infraestructuras de los últimos 25 años.

    Una inversión ruinosa, que no es rentable salvo en el AVE Madrid - Barcelona y aquí se califica de milagro.

    Somos el segundo país en kilómetros de alta velocidad, durante mucho tiempo fuimos el primero, hace unos años China (casi 20 veces el tamaño de España) nos ha superado. Todavía este dato se vende como algo positivo en muchas tertulias y mitines políticos. De locos.

    Y se indigna porque le califico de poligonero. En realidad eres más bien cuñado y poligonero.

    Ay, cuánta ignorancia pontificada.

  • El tema es mucho mas simple, nadie vota al PP pensando que es un partido honesto, sus millones de votantes le votan por otras razones, nadie piensa que Podemos sea un partido corrupto, los millones que no le votan lo hacen por otras razones.

    Asi que Podemos o elimina sus debilidades o nunca ganara, el PP unca volvera a tener la confianza de media España, pero de momento le vale para seguir gobernando.

    Un saludo
  • Vlad escribió : »
    Os leisteis el acuerdo Ciudadanos-PSOE donde se decía claramente que no se iban a subir los impuestos. Cómo financias nada sin subir los impuestos. España recauda menos del 38% del PIB en impuestos. Como puedes mejorar un país si no intentas cambiar esto. Y mira que Podemos la esta cagando en muchas cosas pero venir otra vez con lo mismo para que cuando salga la lideresa vuelva a ser la GRAN ESPERANZA, nunca mejor dicho, de la izquierda con el programa de Rubalcaba de 2011 ....... en fin que una cosa es la crítica constructiva y otra es venir con lo mismo todo el rato.

    Ya veras tu la turra cuando gane Gusana, la propaganda del Pais va a ser intensa.
  • Wepitone escribió : »
    http://economia.elpais.com/economia/2017/04/20/actualidad/1492675474_811055.html

    Publireportaje del país para mayor gloria del pelotazo de infraestructuras de los últimos 25 años.

    Una inversión ruinosa, que no es rentable salvo en el AVE Madrid - Barcelona y aquí se califica de milagro.

    Somos el segundo país en kilómetros de alta velocidad, durante mucho tiempo fuimos el primero, hace unos años China (casi 20 veces el tamaño de España) nos ha superado. Todavía este dato se vende como algo positivo en muchas tertulias y mitines políticos. De locos.

    Se nota que eres madrileño, en 1991, repito 1991, Ciudad Real a Madrid en tren era un viaje de mas de 3 horas, en coche lo normal eran 2,5 horas sin autovia directa.

    Para Ciudad Real el AVE si ha sido un milagro, el milagro de no desaparecer.

    Y enlazo este mensaje con el anterior, creo que hay una izquierda madrileña y barcelonesa que no tiene ni puta idea del pais donde viven, es mas, que no quieren saber nada del pais donde viven, y Podemos hasta ahora es mucho mas esta izquierda de barrios de grandes ciudades, pero no una izquierda nacional, sea lo que sea la nacion.

    Y es una pena.

    Un saludo

  • editado abril 2017 PM
    Vlish escribió : »
    Wepitone escribió : »
    http://economia.elpais.com/economia/2017/04/20/actualidad/1492675474_811055.html

    Publireportaje del país para mayor gloria del pelotazo de infraestructuras de los últimos 25 años.

    Una inversión ruinosa, que no es rentable salvo en el AVE Madrid - Barcelona y aquí se califica de milagro.

    Somos el segundo país en kilómetros de alta velocidad, durante mucho tiempo fuimos el primero, hace unos años China (casi 20 veces el tamaño de España) nos ha superado. Todavía este dato se vende como algo positivo en muchas tertulias y mitines políticos. De locos.

    Se nota que eres madrileño, en 1991, repito 1991, Ciudad Real a Madrid en tren era un viaje de mas de 3 horas, en coche lo normal eran 2,5 horas sin autovia directa.

    Para Ciudad Real el AVE si ha sido un milagro, el milagro de no desaparecer.

    Y enlazo este mensaje con el anterior, creo que hay una izquierda madrileña y barcelonesa que no tiene ni puta idea del pais donde viven, es mas, que no quieren saber nada del pais donde viven, y Podemos hasta ahora es mucho mas esta izquierda de barrios de grandes ciudades, pero no una izquierda nacional, sea lo que sea la nacion.

    Y es una pena.

    Un saludo

    Y eso que tiene que ver con como se monto el pelotazo del ave?, usándolo como arma política, dilapidando millones en inversiones de dudosa necesidad y rentabilidad (hablas de Ciudad Real pero no de Puente Genil o Puertollano, estaciones que los expertos de la alta velocidad desaconsejaban) el AVE se hizo mal, porque había necesidad de hacerlo mal, había mucho chanchullo entre medias, muchos favores por pagar y gente que contentar y que amenazar con que no pasase por su pueblo.

    A día de hoy Renfe gana unos 140 millones con el AVE, Adif Pierde mas de 250 con la alta velocidad. Y ahora quieren vender que da beneficios, cuando han partido los costes por un lado y los ingresos por otro.

    Tu y otros como tu se creen que ir en contra del AVE es que la gente se niegue a vertebrar ferrovialmente España, o invertir en infraestructuras, cuando lo que la gente reniega es de la forma en que se hizo. El AVE no fue un milagro, fue un pelotazo enorme, que cubrió una necesidad, pero cuya necesidad no justifica las barrabasadas que se hicieron, ni mucho menos.


  • editado abril 2017 PM
    Yo no entiendo a quienes critican el AVE, la verdad. Fue una gran inversión, y queda mucho por hacer: conexión de las ciudades portuarias del mediterráneo, desde Barcelona a Algeciras, pasando obviamente por Valencia.
  • Vlish escribió : »
    Wepitone escribió : »
    http://economia.elpais.com/economia/2017/04/20/actualidad/1492675474_811055.html

    Publireportaje del país para mayor gloria del pelotazo de infraestructuras de los últimos 25 años.

    Una inversión ruinosa, que no es rentable salvo en el AVE Madrid - Barcelona y aquí se califica de milagro.

    Somos el segundo país en kilómetros de alta velocidad, durante mucho tiempo fuimos el primero, hace unos años China (casi 20 veces el tamaño de España) nos ha superado. Todavía este dato se vende como algo positivo en muchas tertulias y mitines políticos. De locos.

    Se nota que eres madrileño, en 1991, repito 1991, Ciudad Real a Madrid en tren era un viaje de mas de 3 horas, en coche lo normal eran 2,5 horas sin autovia directa.

    Para Ciudad Real el AVE si ha sido un milagro, el milagro de no desaparecer.

    Y enlazo este mensaje con el anterior, creo que hay una izquierda madrileña y barcelonesa que no tiene ni puta idea del pais donde viven, es mas, que no quieren saber nada del pais donde viven, y Podemos hasta ahora es mucho mas esta izquierda de barrios de grandes ciudades, pero no una izquierda nacional, sea lo que sea la nacion.

    Y es una pena.

    Un saludo


    No ses sólo eso, Vlish. No es sólo mejorar la vida de los ciudadanos (que ya debería ser un gran tanto a favor).

    Y esto va para los cuñados y/o poligoneros que pontifican sin tener ni idea.

    La inmensa mayoría de los paises avanzados establecen que el tren de alta velocidad es una infraestructura de transporte estratégica e imprescindible para el futuro. Las razones son muchas:
    • Seguridad
    • Gran capacidad de transporte
    • Aligerar las megaurbes y descargar población a otras ciudades que se hacen más cercanas
    • Potencialmente puede ser alimentado sólo con energías limpias
    • Cumplir con Kyoto y demás.
    • Incrementar comercio, turismo, etc.

    Aquel que se situe en una posición avanzada tecnológicamente hablando, habrá ganado mucho mercado y prestigio para el futuro.

    Por ejemplo: Renfe (junto con otras empresas) es finalista para el proyecto de alta velocidad en California. Multinacionales extranjeras (Bombardier, Alstom, Thales) tienen
    filiales en España que desarrollan las soluciones tecnológicas de alta velocidad que presentan en todo el mundo (por ejemplo, Dimetronic España es el que ha diseñado y desarrollado la alta velocidad turca basándose en la de ADIF).

    Todo esto (de forma similar a lo ocurrido con la energía eólica) ha conseguido que España sea un referente tecnológico en el transporte ferroviario (no sólo en HS).

    Pero oye, si el cuñado-poligonero dice que es de locos, será. Siempre tiene razón.

    Un saludo.

  • Una cosa es verdad, España no tiene flujo de pasajeros para que el AVE sea rentable.
  • Una curiosidad. Aquéllos de vosotros a los que os da lepra pensar que Podemos pueda pactar con el Psoe, ¿sois conscientes de que Podemos sólo tocará poder pactando de alguna manera con el Psoe?

    La inversa actualmente también se aplica, claro.
  • Entre decir que todos y cada uno de los euros gastados en alta velocidad han sido necesarios y justos, entre decir que todo es perfecto y decir que todo es una mierda y un pelotazo, debe haber un punto intermedio, que es en el que estamos la mayoria.

    Yo no creo que a una infraestructura se le debe exigir beneficios economicos, tampoco que sea un agujero sin fondo, la rentabilidad social es mucho mas importante, y acepto que una concepcion menos centralista habria dado tambien rentabilidad social, quizas economica, esta bien traido que un ramal solo para capitales mediterraneas podria ser positivo.

    Un saludo
  • Patroclo escribió : »
    dynamic escribió : »
    Qué bien hoy Garzón alentando la conspiranoia en las redes con lo de Indra.

    Estaremos de acuerdo en que Indra no es la mejor opción para gestionar el recuento informático de los votos en las elecciones...

    Cualquiera que haya estado en una mesa electoral sabe que hay garantías en los recuentos y que poco tiene que hacer Indra.



  • Diver escribió : »
    Una curiosidad. Aquéllos de vosotros a los que os da lepra pensar que Podemos pueda pactar con el Psoe, ¿sois conscientes de que Podemos sólo tocará poder pactando de alguna manera con el Psoe?

    La inversa actualmente también se aplica, claro.

    Eso esta más que claro, de hecho Errejón y el actual Pedro Sanchez son los únicos que se han dado cuenta, el problema es que el programa de encuentro no es un pacto con Ciudadanos. Y claro que Podemos tendrá que ceder mucho, especialmente en ritmos y cantidades pero si no quieres subir impuestos ¿cómo quieres mejorar los servicios públicos o reducir la deuda?.
  • Diver escribió : »
    Una curiosidad. Aquéllos de vosotros a los que os da lepra pensar que Podemos pueda pactar con el Psoe, ¿sois conscientes de que Podemos sólo tocará poder pactando de alguna manera con el Psoe?

    La inversa actualmente también se aplica, claro.

    Hombre Diver, pero tendrá que ser un pacto de izquierdas no?, porque el pacto con los cuñados era de todo menos progresista.
  • Diver escribió : »
    Una curiosidad. Aquéllos de vosotros a los que os da lepra pensar que Podemos pueda pactar con el Psoe, ¿sois conscientes de que Podemos sólo tocará poder pactando de alguna manera con el Psoe?

    La inversa actualmente también se aplica, claro.

    A mí me la pela Podemos y el PSOE. Son siglas. E importan las personas. A mí me da lo mismo que la siguiente presidenta del gobierno sea Susana Díaz o Soraya Sáenz. A mí lo que me importa es el programa. No tengo obsesión con sustituir al PP de Gürtel por el PSOE de Felipe del GAL y Filesa o de Susana de los EREs. Si el PSOE rectifica y vuelve a abrazar la socialdemocracia, claro que Podemos tendrá que pactar con el PSOE un acuerdo DE GOBIERNO.

    Recuerdo que Podemos quiso acuerdo de gobierno y PSOE no.
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