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Comentarios
Pues es muy fácil, mira lo que dice Briz: ¿por qué va a dejar él de sentir simpatías por CDC? ¿qué problema hay?
Total, lo único que pasa es que el tal Jordi Pujol, que sólo ha sido el simple presidente fundador de CiU y líder de Cataluña durante 23 años, ha resultado ser un chorizo de cuidado. Vamos, que a los Briz se la han metido doblada durante 34 años, es decir, ¿qué problema hay?
Ni idea de a quiénes te refieres. Yo esa tendencia independentista de CiU hace ya bastantes años que la veo. Al fin y al cabo es la tendencia natural de todo nacionalismo, no tiene nada de extraño, al PNV le pasa lo mismo. Y el oportunismo también hace mucho que lo veo, que una cosa no quita la otra.
¿Algún dato de los que he puesto ahí, con enlaces y todo, es falso?
Aparte, si CiU no hubiera tenido su tendencia indepe, tú nunca le habrías votado.
Muy de acuerdo. Es evidente que afectará mucho a CIU, hecho que en ningún momento he negado. Pero no deslegitima en absoluto la demanda de derecho a decidir, de referendo, ni de apoyo a un estado propio, federal o soberano.
Te soy sincero, quien te entienda tiene mi admiración, no sé a qué juegas con semejante manipulación
No manipules... "La culpa de la corrupción y lo que generará decepción e indignación, es de Pujol".
Por qué esas ansias de mentir y manipular lo que digo?
Supongo que tanta ambigüedad es normal en alguien que ha votado a CiU. Y ahora en serio, parece mentira que a estas alturas haya que explicarte que no, que la culpa no es sólo de Pujol. Que lo que ha salido ahora sólo demuestra que CiU es un partido corrupto desde su origen, porque la corrupción de CiU no es ninguna novedad. Y que ese partido ha gobernado en Cataluña casi siempre en los últimos 34 años, tanto que se ha esforzado por identificarse con la propia Cataluña, como bien apunta Sil.
¡Parece mentira, tío!
En cuanto a que quien ataque al Maestro Ioda es ETA, es algo que, de tan repetitivo por verlo con diferentes gobiernos dy con diferentes políticos, ya casi ni me causa extrañeza.
No, si ya, pero he aprovechado para explayarme.
He de confesar que con estas cosas en el fondo me lo paso teta
Pero y cuándo he dicho lo contrario? Por qué sigues manipulando?
Lo que te repito es que la corrupción de Pujol no deslegitima el soberanismo/derecho a decidir, al igual que la corrupción del PP y del PSOE, sistémicas y gravísimas durante décadas, no deslegitima el constitucionalismo/unionismo españolista.
Por qué no te limitas a leer y entender lo que se te escribe en vez de manipular? Tanto te cuesta?
Creo que cataluña es, grosso modo, más.."avanzada" que el resto de España. Pero creo que tiene un talón de aquiles enorme, tiende a ser asombrosamente falta de autocrítica. Sí, son dos generalizaciones muy bestias...pero creo que son útiles para explicar esta dinámica conflictiva y circular.
Yo llevo diciendo ya un tiempo (y creo que lo llegué a decir en este foro, aunque no recuerdo el hilo) que aquí está pasando que los políticos pretenden hacer una continuación de la Edad Media, cambiando el pueblo llano por trabajadores, nobles por empresarios y el clero por la clase política. Al final los que curramos estamos sometidos a toda clase de abusos por los estamentos de arriba y cada vez se nos priva de más derechos (especialmente si gobierna el PP, como es el caso actual, no hay más que verlo). Pretenden que trabajemos por amor al arte y que de ahí no salgamos y, encima, creen que cada cual está donde debe estar, vamos, que si ellos están ahí, tienen derecho a todo y además están puestos por "la gracia divina".
Asco.
Cataluña parecía más avanzada y plural en los 80 que ahora, CiU parecía entonces más progresista, pero me parece que todo era fachada, visto lo visto que pasa ahora y los pufos sabidos a posteriori de Pujol y toda la camarilla. No saben ya qué hacer para seguir en la estela del sillón del poder. Últimamente lo que se les ocurrió es apelar al sentimiento independentista al hilo de la crisis y la radicalización del pensamiento que conlleva y mira, al convocar las elecciones anticipadas perdieron votos, pero ahí siguen con la retahíla porque debe ser que no tienen ideas mejores. Esto lo he dicho en este hilo varias veces, pero también lo han dicho otros.
Miremos alrededor: tenemos una UE que prácticamente es una confederación de Estados aunque, con el tema de la crisis se está "viniendo abajo" (el acuerdo Schenghen pende de un hilo y varios países quieren eliminar el libre tránsito de personas, al menos por tiempo indeterminado). El independentismo, en este contexto, no tiene ningún sentido, salvo si nos quedamos solo con que a causa de la crisis los sentimientos nacionales resurgen y el pensamiento radical, en todos sus ámbitos, también.
Lo que quiero decir es que el independentismo tiene poco de progresista. ERC deja a un lado su progresismo y "esquerra" para situarse simplemente como partido independentista y CiU apoya su tesis independentista simplemente en el sentimiento del pueblo, que tiene derecho a decidir. ¿No deberían apoyarlo en algo más? ¿No deberían dar algún argumento al respecto? Ah, sí "España ens roba". Y es que, quienes tienen ese sentimiento no necesitan mayores argumentos y en quienes ha aflorado por la crisis, esos piensan que la independencia puede ser la panacea.
¿Acaso España está haciendo con Cataluña como la UE con España? Lo dudo, y sin embargo lo de irnos de la UE no tiene ni la mitad de fuerza que la independencia de Cataluña.
Puede parecer que divago, pero para mí todo esto tiene mucho sentido.
Entre tanto, toda esta "revolución" sirve para que el pueblo no preste atención a toda la mierda que aflora día sí y día también de quienes nos gobiernan, ya sea PP, CiU o quien toque. Somos unos necios.
Además de chorizo va a resultar un cobarde de mierda...
Soy Republicana
Para qué? Para que pida "perdón"? Si ha cantado porque estaban a punto de cazarle. No sé, la decepción que ha causado constatar (porque sospecharse se sospechaba) que de "Honorable" poco, creo yo que ya es suficiente escarnio como para ponerle un micro y una cámara delante.
Si, como parece, renuncia o le renuncian a las prebendas de exPresident, el despacho, el chófer, se le quitan los cargos honoríficos en Convergència, el título de "Molt Honorable", la medalla d'Or de Barcelona, se le hace comparecer en el Parlament, y el juez y la Agencia Tributaria sigue indagando sobre su familia... yo por ahora creo que se están dando unos pasos bastante correctos.
Además de la decepción e indignación explícita que han mostrado gente como Xavier Trias, Francesc Cabana, Santi Vila y decenas de militantes en cartas en periódicos y demás.
Pero qué cara va a dar un anciano que no la ha dado en 34 años?
No sé.
Claro. Nadie podía sospechar nada de don Jordi. Al fin y al cabo, la Banca Catalana fue cosa del Estado Opresor, lo de Oleguer, también... Y así todo, claro.
No sé, debo hablar chino o algo, que una guillotina en Pça. Catalunya, que lo llevo diciendo desde hace años. Me da igual del partido que sea, quien meta mano en la caja, que pierda la mano. Debemos tender a un país fiable desde esa perspectiva. ¿Cuándo he dicho lo contrario?
Como diría Pablo Iglesias, repite conmigo: la corrupción de CiU. De CiU.
Claro, hombre, pobre ancianito. Con todo a lo que ha tenido que renunciar y nosotros aquí encima pidiéndole que explicaciones.
Todo forma parte de un plan de los "servicios del estado" para descabezar con chantajes al movimiento soberanista catalán (y eso que, según dicen por aquí, ni CiU ni Pujol tienen casi nada que ver con ese movimiento). Pero fracasará:
Un diario catalán independiente con la colaboración de la Generalitat y
Sí, se le ve la mar de independiente
Por cierto, La Vanguardia se supera:
En la línea de lo que decía PorFEO, cualquiera que lea eso y no esté muy enterado del tema pensaría que Pujol y su familia han sido víctimas de algo terrible. "El expresident suspiraba por encontrar una salida", "fueron dieciocho días de pesadilla para la familia Pujol", "quien había convertido la política en su ocupación esencial y vital", "un despechado exasesor jurídico de banca andorrana que podía haberlos entregado a la policía o vendido al mejor postor"...
AY QUE ME LOL.
Y no os perdáis este editorialazo. No tiene desperdicio:
Me meo.
IMPAGABLE leer esta noticia treinta añitos después:
Ahí tenéis, por cierto, quién empezó a señalar a Madrit como el gran enemigo de Cataluña.