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Ucrania
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Comentarios
Advertencia las imágenes pueden herir su sensibilidad
http://urod.ru/news/52231/
Ciudadanos de a pie que acuden a votar con unos misiles tierra-aire que derriban helicopteros de guerra.
Lo normal, como es normal que inflitrar decenas de miles de soldados sin uniforme por parte de un pais vecino no sea considerado un acto de guerra, sino como unas vacaciones pagadas por parte del estado ruso, si existe, a sus militares.
Un saludo
NINGÚN ESTADO NUNCA HA SIDO CAPAZ JAMÁS DE MANTENER DENTRO A UNA SOCIEDAD QUE NO DESEA ESTAR INTEGRADA EN ÉL (entendiendo como hipótesis de partida que hablo de sociedades y Estados liberal-democráticos; otro tipos de Estado, supongo que sí serán capaces utilizando la violencia)
Un saludo
"Vale"
_________
Pues entonces, estamos de acuerdo en casi todo. Sólo nos separa el "¿y?".
¿Incluso aunque ese estado sea España?
Lo digo por tratar de averiguar, de un modo objetivo, que desean catalanes y vascos y así ahorrarnos tiempo, malos rollos y posibles enfrentamientos. Alguna manera habrá ... coño, se me ha ocurrido una idea, que hagan sendos referendums.
El "y" significa que incluso para separarse hay que cumplir unas normas, un respeto democratico que yo no veo actualmente por los indepenentistas prorrusos.
El "y" significa que hay que saber diferenciar si el afan de no estar dentro de un estado es por un motivo de fondo, que necesariamente tendria que ser xenofobo y racista, o es una hartura por un modelo de estado que no les vale, y que puede, y debe, ser cambiado entre todos.
Un saludo
Pero darse de palos no parece muy buen camino, no .... además siempre hay psicópatas agazapaos y cabrones prontos a sacar tajada.
Eso si, si hay que saquear un par de masías, se saquean, que yo tengo muchas pellas :ar!
"¿Incluso aunque ese estado sea España? "
Sí, incluso aunque ese país sea España. Aunque ya paso muchísimo de ese tema, porque me aburre muchísimo, cuando he comentado algo, he dicho que no soy en absoluto pro-independentista, pero que la política, si sirve para algo, es para dar solución a problemas que existen en la sociedad. Y en España existe, no de ahora, sino desde hace varios siglos, un problema de articulación del Estado. Así que, una de dos, o aceptamos que es un problema sin solución (no lo comparto) o buscamos fórmulas imaginativas para salir del atolladero. Simplemente, si quieres, como PRAGMATISMO POLÍTICO.
Y, en ese capítulo de "soluciones imaginativas", siempre he defendido el "modelo canadiense" en relación con Quebec. Un modelo que, curiosamente, lo que ha conseguido en Quebec es debilitar a los independentistas.
Pero supongo que en España esto no es posible, porque existe MUCHÍSIMO MIEDO siquiera a buscar espacios de solución que se puedan compartir entre diferentes posturas porque tanto unos (partidos estatales) como otros (partidos nacionalistas) no están dispuestos a renunciar a ninguno de sus principios. Y me temo que los principios de unos y los principios de otros no convergen en ningún punto.
Siete soldados ucranios mueren en una emboscada en la región de Donetsk
¿tú sabes algo de cómo van las investigaciones? (sonrisa )
Todo al final se solucionará en una conferencia de paz o algo así. Las regiones del Este de Ucrania tendrán una amplísima autonomía o autogobierno. Quizá en un plazo de 10 ó 15 años se les reconozca el derecho a celebrar un referéndum de autodeterminación (otro más, quiero decir). Y cesará el conflicto poco a poco. El resto de Ucrania se irá normalizando y el país quedará un poco en el limbo, porque Rusia impondrá que no pueda ingresar en la NATO ni tener vínculos militares con USA. Es decir, una especie de neutralidad a lo Finlandia.
Y poco más va a pasar. USA y Alemania meterán a sus multinacionales en el oeste de Ucrania para hacer negocio. A largo plazo, el Este de Ucrania se integrará en Rusia... y todos felices con otra sonrisa chimpún.
¿Que hay de la indignación por la falta de respeto por los DDHH en crímenes que ha perpetrado junta golpista de kiev en Lugansk, en Mariupol, la masacre de 46 ciudadanos en Odesa?
Ya sabemos quienes son los culpables del asesinato de 40+ ciudadanos en Odessa, y estas conversaciones filtradas lo corroboran. Ya se ha oido en otras conversaciones pinchadas a la tipeja de la Victoria Nuland y la HdP de la Catherine Ashton demostrando quienes mueven los hilos, y siguen sin aprender la lección.
Esto solo puede significar dos cosas: o ya tienen el apoyo militar de Rusia sobre el terreno, o quieren provocar una situación desesperada para que el HdPuntin les ayude y que los neonazis de Kiev con el apoyo de EEUU/OTAN+EU no masacren a los rusoparlantes de Lugansk y Donbass. Yo pienso que es más bien lo último. Veremos lo que hace Rusia, ¿mantener una revolución separatista de baja intensidad a distancia en el sureste de Ucrania?
"Y los que mueran entre tanto tampoco es que importen mucho (sonrisa)"
Bueno, la NATO y la UE parece que tienen sensibilidades... ¿cómo se dice? ¿sesgadas, quizá?
Les interesan los muertos que pueda haber en unas regiones del mundo, pero no les interesan los muertos que pueda haber en otras (en Siria, por ejemplo). Les interesan los muertos de un bando (los soldados ucranianos que han muerto estos días en enfrentamientos con los independentistas), pero no les interesan los muertos del otro (nadie ha vuelto a oir nada sobre detenciones por el asesinato de treinta y tantos partidarios de la independencia en el incendio de aquel edificio de Odessa).
O sea, la NATO y la UE no tienen ninguna credibilidad a la hora de hacer valoraciones sobre estos asuntos, porque respecto a lo de "los que mueran entre tanto", sólo tienen ojos para una parte de esos que mueren-entre-tanto. Cuando ante hechos similares, tu respuesta o tu postura es diferente, quiere decir que tus posiciones están sesgadas o son parciales. Es evidente que esa parcialidad o ese sesgo se debe a que el sujeto en cuestión tiene intereses que le condicionan esas posturas. Que normalmente no son sino intereses estratégicos, económicos, etc.. En definitiva, intereses de tipo imperialista.
Después estamos los espectadores en la distancia. Que normalmente tenemos que elegir si nos cae mejor el imperialismo A (USA y UE) o el imperialismo B (Rusia).
Y, para terminar con el elenco de actores, yo creo que los más importantes, serían los ciudadanos ucranianos. Que, entre tanto interés, a lo mejor no está de más preguntar qué quieren. Y parece que lo que quieren es imperialismo tipo B unos (el este de Ucrania) e imperialismo tipo A (otros, el oeste de Ucrania).
Y creo que no me dejo a ninguno. Bueno sí, luego está el Senador USA McCain, que es un pirómano pirado que va por libre y que si hubiese conseguido ser presidente USA (y estuvo a punto de serlo) quizá estaríamos ahora mismo a las puertas de la 3ª Guerra Mundial.
El ex Canciller Helmut Schmidt alerta sobre una posible Tercera Guerra Mundial
En Bruselas entienden «poco»
Según el ex Canciller que impulsó las primeras elecciones por sufragio universal al Parlamento Europeo en 1979, «Europa, los estadounidenses y también los rusos se comportan como lo que describe el autor Christopher Clark en su libro 'Los sonámbulos'», que describe las causas que llevaron a Europa a la sangrienta Primera Guerra mundial.
De las críticas de Schmidt tampoco se han salvado «los burócratas de Bruselas», que según el alemán comprenden «demasiado poco» la política exterior, y «colocan a Ucrania ante la supuesta opción de elegir entre el este y el oeste». Según Schmidt, la actitud de la UE es «megalomaniaca»: «El ejemplo más reciente es la tentativa de la Comisión Europea de integrar a Ucrania (en la UE)» o quizás Georgia, «no tenemos nada que hacer ahí», remacha el veterano político.
http://www.abc.es/internacional/20140517/abci-alemania-entrevista-schimidt-201405161911.html
Pues parece que no solo yo ve un peligro de enfrentamientos de bloques, que pueden descontrolarse. Este politico alemán socialdemócrata, con años de primer ministro , también lo piensa.
Un saludo
1- Como anti-antiimperialista simpatizo con los revolucionarios de Kiev y no con los separatistas pro-rusos, como no podía ser de otra manera. Ahora bien, reconozco que los primeros cometieron errores (junto con la UE) y el más grave fue tomar el poder de la forma en que lo hicieron 24 horas después de llegar a un acuerdo con el Gobierno ucraniano de ese momento y auspiciado por la UE. No estuvo bien y chirría un poco desde el punto de vista democrático. En fin, no me extraña que Putin, Rusia y una parte de los ucranianos pensaran que les habían tomado el pelo y se cabrearan.
2- Un Gobierno autoritario y títere como el de Yanukóvich mata decenas de manifestantes. La "izquierda plural" aplaude, carga contra los manifestantes asesinados (neonazis, golpistas,...) y critica en cambio duramente que aquí la policía le pegue 4 palos a un guarro que no para de destrozar mobiliario urbano. Y el PSOE mira para otro lado. Igual hacen en Venezuela. Tomo nota y me la guardo para la próxima vez que intenten asaltar el Congreso u ocupar Sol.
3- Si un pueblo insiste en lo que cree que es justo, no para de luchar, y es capaz de poner un buen número de muertos encima de la mesa, la mayoría de la tiranías acaban por sucumbir ante la presión popular y de la opinión pública internacional. Así que ánimo a los contrarrevolucionarios venezolanos y a seguir en la lucha que el régimen bolivariano y el gorila que lo dirige seguirán los mismos pasos que el Gobierno títere de Yanukóvich.
4- En base al antiimperialismo, la desintegración de un Estado, la secesión de partes del mismo por motivaciones puramente políticas (no lingüísticas, culturales o raciales) es legítima. Lo digo por si algunos de los Estados o entidades federales en los que está dividida la República Bolivariana de Venezuela decidiera hacer lo mismo. ¿Qué haría Maduro? Pues seguramente lo mismo o más que lo que está haciendo el Gobierno de Ucrania, y que pasaría por el uso de la fuerza.
También nos podemos ir a Bolivia y aplicarlo a algunos Departamentos como el de Santa Cruz, que ya ha pedido un referendum de autodeterminación (el derecho a decidir) pero el centralista Gobierno del indio cocainómano se lo ha prohibido.
5- El antiimperialismo apoya el uso de la fuerza por parte de un Estado para defender supuestamente los derechos de unas minorías políticas de otro Estado. Es decir, los antiimperialistas apoyarían la entrada en Venezuela vía Colombia de tropas USA para defender los derechos de la minoría (gran minoría) venezolana opuesta al régimen bolivariano, ya sea en Caracas o en cualquiera de los Estados que conforman Venezuela; sus ciudadanos deciden libremente en referendum dejar de formar parte de un Estado dirigido por un Gobierno que consideran ilegítimo y si éste último intenta aplastar ese sentir popular por la fuerza los USA y Colombia intervienen. Es lo que hubiera pasado en Crimea y lo que puede que ocurra en otros sitios del Este de Ucrania.
6- Ya en clave española, las declaraciones de varios líderes mundiales y distintos portavoces de la UE defendiendo la Constitución Ucraniana, la integridad territorial de los Estados y el respeto a las leyes internacionales ha debido de ser un jarro de agua fria para aquellos que defienden la declaración unilateral de independencia en Cataluña y que aspiran a que ese hipotético Estat Catalá forme parte de la UE y sea reconocido internacionalmente. A lo mejor a los de la CUP les da igual porque lo que quieren es montar en Cataluña su chiringuito polpotiano, hermético, empobrecido y sin testigos del genocidio a lo Corea del Norte. Pero a la mayor parte de los soberanistas (CiU, ERC, ICV y parte del PSC) no les haría mucha gracia que Cataluña quedara convertido en un "Estado paria". Tampoco tienen un primo de zumosol al que anexionarse y les brinde al mismo tiempo protección. Vamos, que están todavía más fotuts después de lo que ha ocurrido en Ucrania.
Efectivamente una opinión mas sobre Ucrania... de este don nadie de Herr Helmut Schmidt.
Las sanciones económicas de USA+UE a Rusia iban a ser ineficaces y, entre otras cosas, una consecuencia clarísima iba a ser un reforzamiento de los vínculos de todo tipo entre Rusia y China.
Pues bien, ahí va la primera en la frente a USA:
http://www.eleconomista.es/energia/noticias/5791745/05/14/Rusia-negocia-un-megacontrato-de-gas-de-400000-millones-de-dolares-con-China.html#.Kku8kyxe3RnCqAE
http://internacional.elpais.com/internacional/2014/05/19/actualidad/1400527170_160805.html
A estos países tan grandes, con tanto potencial de todo tipo, con capacidad de influir en la conducta de otros actores internacionales y que, además, no es que sean especialmente muy pelotas tuyos, ponerlos sanciones es como hacerlos un poco de cosquillas y tocarlos un poco las narices, pero no mucho más.
Ah, Mme. Le Pen ha expresado su admiracion por Putin, y es que Chulu les cria y ellos se reconocen.
Un saludo
Algo bastante más lógico que las simpatías de cierta izquierda por el amigo Volodia.
Al parecer las elecciones ucranianas las gana el magnate pro-europa Petro Poroshenko, consiguiendo mas del 50% de los votos. Bacatazo bestial de Timoshenko. Tampoco los neonazis han obtenido un apoyo ni remotamente equivalente al papel desarrollado y la influencia obtenida durante el Euromaidán. Al menos los veremos donde tienen que estar, fuera del parlamento.
Como era de esperar, en estas elecciones no han podido votar los ciudadanos de todas las provincias. Difícilmente éstas podrán algún dia reconocer a Poroshenko como su presidente.