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Rigoberta Menchu el Nobel que engaño al mundo...

editado julio 2013 en Política y actualidad
La historia de Rigoberto Menchú, una india maya quiché de Guatemala cuya autobiografía la catapultó a la fama internacional, la que le granjeó un premio Nobel de la paz y la convirtió en emblema de los pueblos indígenas desposeídos del hemisferio occidental y de su intento de rebelarse contra la opresión de los conquistadores, ha sido expuesta como una fabricación política, un entramado de mentiras y una de las mayores bromas pesadas intelectuales y académicas del siglo XX.

Durante la década pasada, Rigoberta Menchú se convirtió en el principal icono de la cultura universitaria. En uno de sus celebrados "logros" de izquierda multicultural, una manifestación de profesores y estudiantes de extrema izquierda liderados por el Reverendo Jesse Jackson en la Universidad de Stanford, cantaron "¡Hey, hey, jo, jo, las culturas occidentales tienen que irse!". El blanco de la canción era el plan de estudios de civilización occidental exigido a los de Stanford. Los funcionarios universitarios se doblegaron rápidamente ante los manifestantes, y el título del curso se cambió a simplemente "CIV". Los trabajos de autores "tercermundistas" (marxistas principalmente) previamente "excluidos" eran ahora introducidos en el canon de grandes obras de lectura obligatoria. Al frente de éstas se encontraba una autobiografía de una guatemalteca indígena y una vez revolucionaria Yo, Rigoberta Menchú, que ahora ocupaba su lugar junto a Aristóteles, Dante y Shakespeare como introducción al mundo para los estudiantes de Stanford.

Publicada en 1982, Yo, Rigoberta Menchú fue escrita en realidad por una izquierdista francesa, Elisabeth Burgos-Debray, esposa del marxista Regis Debray, quien proporcionó la "estrategia de foco" al fracasado esfuerzo del Che Guevara por fomentar una guerra de guerrillas en los años sesenta en Bolivia. La idea del foco consistía en que los intelectuales urbanos insertaran un frente militar dentro del sistema de opresión social, y proporcionaran el catalizador del cambio revolucionario. La errónea teoría de Debray logró que Guevara y un número indeterminado de campesinos bolivianos acabaran muertos y, como veremos, se encuentra en la raíz de las tragedias que abrumaron a Rigoberta Menchú y a su familia, y que son (falsamente) relatadas en Yo, Rigoberta Menchú.

Según lo relatado en esta autobiografía, la historia de Rigoberta Menchú es el tipo de mito marxista clásico. Los Menchú eran una pobre familia maya residente en los márgenes de un país del que habían sido desposeídos por conquistadores españoles. Sus descendientes, conocidos como ladinos, intentan expulsar a los Menchú y a otros campesinos de la tierra sin reclamar que habían cultivado. Según cuenta su historia, Rigoberta es analfabeta, y su padre campesino, Vicente, evitó que recibiera una educación. Él rehúsa enviarla a la escuela porque la necesita para trabajar los campos, y porque teme que la escuela la vuelva contra él. La familia Menchú es tan pobre a causa de su falta de tierra, que Rigoberta tiene que ver morir de hambre a su hermano menor. Mientras tanto, Vicente se alista en una batalla heroica pero desesperada en última instancia contra los caciques ladinos por una parcela que cultivar. Finalmente, Vicente organiza un movimiento de resistencia llamado Comité Campesino de Unidad para impulsar las reclamaciones sobre la tierra de los indígenas contra los señores ladinos. Rigoberta se convierte también en organizador político.

Entra en el foco de guerrilla Guevara–Debrayista. El movimiento de resistencia indígena organizado por el padre campesino de Rigoberta se vincula a una fuerza revolucionaria armada, el Ejército Guerrilla de los Pobres (ERG). Ahora, los campesinos tienen una posibilidad de luchar. Pero los descendientes ladinos de los conquistadores acuden a las brutales fuerzas de seguridad guatemaltecas para aplastar la rebelión y preservar el status quo de injusticia social. Matan a Vicente Menchú. La familia que sobrevive es forzada a ver al hermano de Rigoberta arder vivo. La madre de Rigoberta es violada y asesinada.

Según lo dicho por Rigoberta, la tragedia de los Menchú es "la historia de todos los pobres de Guatemala". La autora de Yo, Rigoberta Menchú hace explícito este vínculo: "Mi experiencia personal es la realidad de un pueblo entero". Es un llamamiento a la gente de buena voluntad de todo el mundo a ayudar a los pueblos indígenas nobles pero impotentes de Guatemala y de los países del tercer mundo a lograr su herencia legítima. Internacionalmente famosa por el éxito de su libro y por el premio Nobel que se le concedió en 1992, Rigoberta es hoy gerente de la Fundación Rigoberta Menchú Tum de Derechos Humanos y portavoz de la causa de la "justicia social y la paz".

Desafortunadamente para esta fantasía política, virtualmente todo lo que ha escrito Rigoberta es mentira. Además estas mentiras no son ni fortuitas ni accidentales. Son mentiras acerca de los sucesos y los hechos centrales de su historia, y se han inventado deliberadamente para ajustar su contenido político y para crear un mito político específico. Este mito comienza en la primera página misma del texto de Rigoberta:

"Cuando fui mayor, mi padre lamentó que no fuera a la escuela, dado que era una chica capaz de aprender muchas cosas. Pero él decía siempre: 'desafortunadamente, si te envío al colegio, harán que olvides tu clase; te convertirán en un ladino. No quiero eso para ti y eso es por lo que no te envío'. Pudo haber tenido la oportunidad de mandarme al colegio cuando tenía 14 o 15 años, pero no pudo hacerlo porque sabía cuáles serían las consecuencias: las ideas que me darían".

Para el lector confiado, esto aparenta ser una realización impecable del paradigma marxista, en el que las ideas de la clase dominante, que controla los medios de educación, se convierten en las ideas predominantes. Pero, al contrario que en sus propios relatos, Rigoberta no carecía de educación. Su padre tampoco se opuso a su educación porque temiera que la escuela la adoctrinara en los valores de la clase ladino dominante. Según compañeros de clase, profesores y miembros de la familia, Vicente Menchú sí que envió a Rigoberta al colegio. De hecho, la envió a dos prestigiosos internados privados, gestionados por monjas católicas, donde recibió el equivalente a una educación escolar media. (En una ironía reveladora, lo más probable es que fuera reclutada en la fe marxista y se convirtiera en portavoz de las guerrillas comunistas). Como Rigoberta pasó la mayor parte de su juventud lejos en realidad, en el internado, además, sus detallados relatos de trabajar ocho meses al año en las plantaciones de café y algodón, y organizando un movimiento político oculto, probablemente sean falsos.

Éstos y otros detalles pertinentes han sido establecidos hoy por el antropólogo David Stoll, uno de los principales expertos académicos en Guatemala. Stoll se entrevistó con más de 120 guatemaltecos, incluyendo parientes, amigos, vecinos, y profesores y compañeros de clase de Rigoberta Menchú, durante un período de diez años, como base de su nueva biografía, Rigoberta Menchú y la historia de todos los pobres guatemaltecos. Coincidiendo con la publicación del libro de Stoll, el New York Times envió al reportero Larry Rohrter a Guatemala para intentar verificar los hallazgos de Stoll, lo cual pudo hacer fácilmente.

Quizá lo más sobresaliente de los descubrimientos Stoll sea el modo en que Rigoberta ha distorsionado la sociología de la situación de su familia, y la de los mayas de la región de Uspantán, para ajustarse a los preceptos marxistas. Los Menchú no eran parte de los pobres sin tierra, y Rigoberta no tuvo ningún hermano que muriera de hambre, al menos ninguno que su propia familia recuerde. Los ladinos no fueron una clase dominante en la región o la ciudad de Rigoberta, en la que no hubo grandes propiedades, o fincas, como afirma ella. Lejos de ser un campesino desposeído, Vicente Menchú fue propietario de 2753 hectáreas de tierra. El conflicto de 22 años de duración descrito por Rigoberta, que es el suceso central que en su libro lleva a la rebelión y las tragedias que siguieron fue, en realidad, por una parcela pequeña pero significativa de 151 hectáreas. Lo que es más importante, la "lucha heroica de Vicente Menchú contra los terratenientes que querían apropiarse de nuestra tierra" no fue en realidad un conflicto con los representantes de una clase conquistadora de ascendencia europea, sino con sus propios parientes mayas, la familia Tum, encabezada por el tío de su mujer.

Vicente Menchú no organizó una resistencia campesina llamada Comité Campesino de Unidad. Él era un campesino conservador en cuanto a que no era político en absoluto. Lo que es incluso más importante, su consumidora pasión no era alguna preocupación social, sino el feudo de la familia con sus cuñados, que eran pequeños terratenientes campesinos como él. Fue su implicación en este feudo familiar lo que le causó acabar atrapado en el drama político mayor decretado por estudiantes y revolucionarios profesionales, que era realmente irrelevante para sus preocupaciones, y que en última instancia le mató.

Al final de los setenta, coincidiendo con una ofensiva global soviética, el dictador comunista de Cuba, Fidel Castro, inició un nuevo giro en la política exterior cubana, patrocinando y armando una serie de levantamientos de guerrilla en América Central. Los más significativos de ellos tuvieron lugar en Nicaragua, El Salvador y Guatemala, y siguieron las directrices que habían sido trazadas por Regis Debray y el Che Guevara la década anterior. Los líderes de estos movimientos generalmente no eran campesinos indios, sino hispanos de ciudad, principalmente vástagos de las clases media y media-alta. Eran a menudo licenciados de grupos procedentes de centros de entrenamiento de Moscú en La Habana, y de campamentos de entrenamiento de terroristas en El Líbano y Alemania Oriental. (Los líderes de las guerrillas del Salvador hasta incluyeron a un comunista libanés y musulmán chií llamado Shafik Handal).

Una de estas fuerzas, el Ejército Guerrilla de los Pobres de Guatemala, surgió en Uspantán, el municipio más grande cerca de la aldea de Rigoberta, Chimel, el 29 de abril de 1979. Según testigos presenciales, las guerrillas pintaron de rojo todo lo que tocaron, se hicieron con el dinero de los recaudadores de impuestos y lo arrojaron a la calle, demolieron la cárcel, liberaron a los presos y cantaron en la plaza de la ciudad, "Somos los defensores de los pobres", durante 15 o 20 minutos.

Ninguno de los intrusos de la guerrilla iba enmascarado, porque ninguno de ellos era local. Como extranjeros, no tenían conocimiento de la situación en Uspantán, en la que virtualmente todos los conflictos por tierra se daban entre los propios habitantes mayas. En su lugar, percibieron el problema social según la versión del libro de texto marxista, que ahora ha sido perpetuado por Rigoberta y el comité del premio Nobel a través del libro de Rigoberta. En su primer acto revolucionario, las guerrillas ejecutaron a dos propietarios ladinos locales.

Pensando que esta violencia exitosa había establecido a las guerrillas como poder en su región, Vicente Menchú apostó por ellos, proporcionándoles un lugar de reunión y acompañándoles en una protesta. Pero las fuerzas de seguridad guatemaltecas, que habían sido preparadas por la ofensiva hemisférica de Castro con respaldo soviético, respondieron haciendo caer sobre la región la brutalidad característica. Las matanzas que sobrevinieron fueron incitadas por familiares enfurecidos de los campesinos ladinos asesinados buscando venganza contra los asesinos izquierdistas. El rastro de violencia dejó muchos inocentes masacrados a su estela, incluyendo a los padres y a un segundo hermano (cuya muerte Rigoberta sensacionaliza afirmando que fue quemado vivo y que sus padres fueron forzados a contemplar la escena).

El incidente más famoso del libro de Rigoberta es la ocupación de la embajada española en Guatemala en enero de 1980 por un grupo de guerrillas y campesinos protestando. Vicente Menchú era el campesino portavoz. La propia ocupación estaba liderada por el Frente Revolucionario Estudiantil Robín García. Un testigo describió a David Stoll cómo prepararon a Vicente Menchú para su papel:

"Si le hubieran dicho a Don Vicente, 'Dí, el pueblo, unido, jamás será vencido', Don Vicente habría dicho, el pueblo, unido, jamás será vencido. Si le hubieran dicho a Don Vicente, Levanta tu mano izquierda cuando lo digas, él habría levantado su mano izquierda".

Cuando habían preparado el viaje que les llevó a la embajada española, los campesinos de Uspantán que acompañaban a los estudiantes revolucionarios no tenían idea ninguna de adónde iban, o de cuál era el propósito del viaje en realidad. Más adelante, David Stoll se entrevistó con una superviviente cuyo marido había muerto en el incidente. Ella dijo que el viaje surgió en una fiesta de boda en la iglesia católica de Uspantán. Dos días después de la ceremonia, la fiesta de boda cambió de emplazamiento. "Los señores dijeron que iban a la costa, pero llegaron a la capital". Una vez allí, los estudiantes revolucionarios procedieron con su plan de ocupar la embajada y tomar rehenes, con los sorprendidos mayas atrapados. Aunque la causa de la tragedia que siguió no está clara, David Stoll presenta pruebas convincentes de que un cóctel Molotov traído por los estudiantes se prendió e incendió la embajada. Al menos 39 personas, Vicente Menchú incluido, fueron asesinadas.

Como resultado de la investigación de Stoll, Rigoberta Menchú ha sido expuesta como agente comunista trabajando para terroristas que en última instancia eran los responsables de la muerte de su propia familia. La lealtad de partido de Rigoberta hacia la causa castrista es tan rígida que después de que se publicara su libro y se convirtiera en portavoz internacional de los pueblos indígenas, ella rehusó denunciar el intento genocida de los dictadores sandinistas por erradicar a sus indios miskito. Hasta se enfadó con su propia traductora, Elisabeth Burgos-Debray, por el tema de los miskitos (Burgos-Debray, junto con otros destacados izquierdistas franceses, había protestado por los ataques sandinistas).

La respuesta de Rigoberta a este descubrimiento de sus mentiras ha sido, por una parte, "no hay declaraciones", y por la otra, añadir otra negación desmayada de que ella tuviera algo que ver con el libro que la hizo famosa. Pero David Stoll escuchó dos horas de las grabaciones que hizo ella para Burgos-Debray (que proporcionan el texto del libro) y concluye que la narrativa que grabaron es idéntica a la versión (falsa) de los hechos del propio libro. Por supuesto, Rigoberta no negó la autoría del libro al aceptar el premio Nobel.

La ficticia vida de Rigoberta Menchú es un ejercicio de propaganda comunista diseñada para incitar el odio a europeos y occidentales, y a las sociedades que han construido, y para organizar el apoyo a organizaciones comunistas y terroristas en guerra contra las democracias de Occidente. También se ha convertido en el tratado social más influyente leído por estudiantes universitarios americanos. Se han escrito más de 15.000 tesis acerca de Rigoberta Menchú en todo el mundo, aceptando sus mentiras como evangelio. La propia Rigoberta ha sido receptora de 14 doctorados honoris causa de prestigiosas universidades, y el comité del premio Nobel ha convertido a Rigoberta en una figura internacional y portavoz de "la justicia social y la paz".

Casi tan notable como el propio timo e indicador del enorme poder cultural de sus autores materiales es el hecho de que la revelación de la mentira de Rigoberta no ha cambiado nada. El comité del Nobel ya ha rehusado reclamar su premio, los miles de cursos universitarios que hicieron de su libro un texto obligatorio para los estudiantes americanos continuarán haciéndolo, y los redactores editoriales de las principales instituciones de prensa ya han defendido sus falsedades con los mismos argumentos que los partidarios del timo de Tawana Brawleys hicieron famosos: incluso aunque miente, dice la verdad.

En un editorial en respuesta a estas revelaciones típico de las reacciones de la prensa, el Los Angeles Times sacó brillo a la enormidad de lo que han labrado Rigoberta, los terroristas guatemaltecos, la izquierda francesa, la comunidad internacional izquierdista de "derechos humanos", los compañeros de viaje del comité del premio Nobel y los radicales en posesión de la comunidad académica americana. Al tiempo que reconocen que hay algo que no encaja, el Times concluye que sería incorrecto empañar toda la causa por los excesos del libro de Rigoberta. "Tras las mentiras iniciales, el aparato internacional de activismo de los derechos humanos, el periodismo y la academia cooperaron para exagerar la calamitosa condición de los campesinos, cuando un simple relato de la verdad habría sido suficiente".

¿Pero lo habría sido? Si el simple relato de la verdad hubiera sido bastante, entonces las mentiras de Rigoberta serían innecesarias. ¿De modo que por qué las dice? Si hubiera alguna verdad en el mito mismo, las guerrillas de Guatemala no habrían desaparecido en dos o tres años. El hecho es que no hubo sustrato social ninguno para la insurrección armada que estos castristas intentaron forzar, el mismo que hubo en favor del esfuerzo suicida de Guevara en Bolivia años antes. En última instancia, la fuente de la violencia y la miseria resultante que Rigoberta describe en su pequeño libro destructivo es la propia intelligentsia izquierdista, para la que esta poseur guatemalteca era una heroína marxista que esperaba que sucediese.

Rigoberta Menchú tomó por idiotas a los defensores del tercermundismo en el comité del premio Nobel y a sus irresponsables patrocinadores académicos de Stanford y otras universidades, todos los cuales buscaban tal fraude para legitimar sus fantasías. Junto con los agentes castristas de desinformación tras este proyecto, todos convirtieron a Yo, Rigoberta Menchú en un monstruo, que ahora figura junto a los diarios de Hitler, un pájaro de pluma política similar, como el gran timo literario de nuestra época.

Comentarios

  • Mareto, el pichincha que no sabía poner tildes.... :chis:

    No he terminado semejante sarta de sandeces pero es que ya tengo un armario lleno de trajes de ese color: izquierdista blablabla no compra su ropa en el mercadillo blablabla usa un coche de gasolina blablabla lo vi tomándose una caña en una terraza blablabla y lleva a sus hijos a una escuela privada blablabla

    ANDA Y QUE OS DEN POR DONDE AMARGAN LOS PEPINOS
  • Ahora esscribe otra sarta de imbecilidades justificando a los policías guatemaltecos, hijos de puta asesinos, que, de paisano, entraron a la embajada española y asesinaron, entre otros, al padre de Rigoberta. Miente un poco más, a ver si engañas a alguien.
  • Mareto primero de todo pon las fuentes de lo que pegues, aunque sea basura y segundo, te puedes ir a la mierda mientras beneras a tu Rios Montt, ese mártir
  • editado julio 2013 PM
    Esto ya lo dijeron hace quince años al menos en el ABC. Recalcaban que el hermano de Rigoberta no fue asesinado por la policía, sino que murió de hambre. De muerte natural.

    Hombre, morirse de hambre puede ser natural en medio continente africano o en Haití o Guatemala (según los marxistas amantes del Ché de Unicef, la mitad de lo menores de Guatemala sufren desnutrición, LA MITAD) o, si me apuras, en Bolivia, en el resto del mundo no tanto.

    Mareto, a lo mejor te tenías que preocupar más de porqué en el país con más dessigualdad social de Ámerica (también es un dato de los malvados comunistas de la ONU) se sufren los segundos porcentajes de desnutrición más altos del continente y de como se podría evitar que los niños de tu país dejen de pasar hambre y dejen de tener el porcentaje de escolarización más bajo de América, en dura pugna con Haití y dejar de preocuparte en desacreditar a quien SI ama a su país, SI ama a sus compatriotas y SI le gustaría resolver los problemas mentados.

    PD: la única razón de que los datos de desnutrición y pobreza de los guatemaltecos no sea considerablemente mayor que en cualquier otro país de América es la existencia de Haiti. Ese es el legado de tu apestoso Rios Mont y demás asesinos  y ladrones encumbrados y no de ningún malvado marxista.
  • Era sarcasmo.

    Era consciente de ello, compadre, que ya nos vamos comociendo un poco  ;)

    Pero me venía bien lo que escribiste para hablar de los verdaderos problemas de Guatemala, esos de los que mareto no suele hablar.
  • Yo no niego los problemas de mi país,  pero tampoco creo que el socialismo sea la solución. y sí la intentona comunista que hubo en Guatemala durante mas de 30 años paro por completo cualquier desarrollo posible.  La inversión extranjero desapareció casi por completo y vivimos únicamente de lo poco que se podía producir.  Si es no es culpa del intento de exportar el marxismo de Cuba entonces que es?
  • ¿Pero los marxistas han gobernado alguna vez en tu país? Deja de echar la culpa a los marxistas, a los conquistadores o a ser morenitos católicos y no pecosos evangélicos.

    La culpa es de los que llevan mandando en Guatemala desde que existe, de nueve o diez familias de buitres avariciosos que poseen el 90 % de la riqueza del país ¿Sabes que significa eso? Significa esclavismo, ausencia de clase media y sociedad anclada en el siglo XVII. ¿Adonde quieres ir con un país así? ¿Quien va a invertir en nada? ¿Las nueve familias hipermillonarias que ya viven así de puta madre o la enorme masa de esclavos que trabajan por un plato de judías? ¿Donde va un país sin clase media? Se va a la tercermundización, si o si.
  • ¿Pero los marxistas han gobernado alguna vez en tu país? Deja de echar la culpa a los marxistas, a los conquistadores o a ser morenitos católicos y no pecosos evangélicos.

    La culpa es de los que llevan mandando en Guatemala desde que existe, de nueve o diez familias de buitres avariciosos que poseen el 90 % de la riqueza del país ¿Sabes que significa eso? Significa esclavismo, ausencia de clase media y sociedad anclada en el siglo XVII. ¿Adonde quieres ir con un país así? ¿Quien va a invertir en nada? ¿Las nueve familias hipermillonarias que ya viven así de puta madre o la enorme masa de esclavos que trabajan por un plato de judías? ¿Donde va un país sin clase media? Se va a la tercermundización, si o si.

    Vamos Capi, a ver dime cuantos años se necesita para que un país salga del desarrollo? 10, 20 años? los milagros económicos de la Europa Postguerra tardaron cerca de 10 años para hacerlo.  Supón que luego durante y después de la guerra manejamos un modelo de sustitución de exportaciones el cual genero muchas de las fortunas a las que te refieres.  Luego vino el TLC con Estdos Unidos lo cual trastocó ese modelo.  Hoy la empresa mas rica de Guatemala es mejicana (no guatemalteca) le sigue una empresa de luxemburgo y luego otra americana.  Si ves los apellidos de las grandes fortunas no son guatemaltecas mas.  Eso alguien te lo contó y tu lo crees por que te gustan esas historias pero la situación es tal cual es.
    Guatemala necesita ritmos de crecimiento económicos superiores al 7% para poder acelerar el desarrollo sin embargo crecemos al 3%.  El terrorismo freno y sigue oponiendose a cualquier tipo de industrialización y lo hace ahora disfrazado de trasnochado indigenismo y ambientalismo rancio.
    Tu vives en un pais pobremente industrializado y te das cuenta de lo suceptible que es en una Europa que tirando al Norte es el motor de la misma.
    Tu crees que un pais se desarrolla bordando wipiles y mostrando el lago de Atitlan?
  • Un país se desarrolla con impuestos equitativos, un modelo de producción que genere riqueza, y no matando a la gente por pedir comida. Como mucho, se puede matar sin que sea contraproducente a los malnacidos que perpetuan la pobreza.


    Zasca en toda la boca
  • editado julio 2013 PM
    ¿Quien va a invertir en nueos negocios e industrias en Guatemala aparte de las multinacionales? ¿Quien va a consumir los productos y servicios de esas nuevas empresas? ¿Donde está la puta clase media guatemalteca, mareto?

    No existe, sólo hay una élite muy rica y una enorme masa de gente que vive en la miseria ¿Porque Guatemala es más pobre que Panama o Costa Rica? ¿Porque es incluso más pobre que Nicaragua o Cuba? ¿Porque los niveles de desnutrición están al nivel de los países más pobres de África?

    Por los marxistas no, que nunca han mandado en el país, a lo mejor es por la oligarquía guatemalteca, que, siendo de las parasitarias, holgazanass e inútiles del Mundo, tras vivir de los esclavos guatemaltecos un par de siglos ahora se los han vendido a EEUU; México, Luxemburgo y no se quien más.

    Para que un país se industrialize hace falta, lo primero, que la riqueza esté, al menos, un poco repartida y eso es lo que no hay en Guatemala ... y mientras tú defendiendo a quienes han dejado así el país: a ladrones y asesinos de los más impresentables y repulsivos del plantea ... defendiendo a quienes han matado a miles de personas y reducido el resto al estado de esclavos.
  • No cabe duda mucha que el vivir en un pais semidesarrollado los hace alucinar. 

    Primero la riqueza se produce y no se reparte.  Si la repartes antes de producirla simplemente escapa.  Guatemala no ha producida la riqueza necesaria para que al hacer un IPC logres un ingreso ni siquiera decente.  Por favor hagamos las cuentas del PIB y lo verán.  Traten uds de repartir la riqueza antes de producirla y veran una sangria de capitales. 
    La ignorancia económica en el foro es flagrante y eso los hace hablar burradas.    Existen verdades a medias y es que si, Guatemala vivió un mercantilismo extremo fue por las misma recetas del banco mundial y del FMI sobre la politica de sustitución de importaciones.  En tooooooodo ese tiempo se creo que el pais se debería cerrar a las importanciones de modo generar empresas nacionales “fuertes” es de ahi que salieron las familias mas ricas del pais:

    Los Novela
    Los Gutierrez
    Los Arzu
    Los Castillo
    Los Cofiño
    Los Pulido
    Los Sinibaldi...

    etc, etc.

    Ellos no tienen la culpa que el sistema les sirviera monopolios en bandeja de plata.  Ahora bien y están totalmente equivocados en muchas cosas.  En terminos macro Guatemala es la economía mas grande de Centroamérica aunque arrastramos una taza de pobreza cercana al 53% siendo pero insisto el PIB que ronda los $49,000 millones no ALCANZA para dar esa cobertura a la mas pobre que arrastramos ya que al dividir el PIB dentro de los 15 millones de habitantes nos da un PIC cercano a los $3,200.00 por año.  Esto no da para mitigar la pobreza aun cobráramos la mitad en impuestos (hagan sus cuentas) es por esto que la vida de un país en semidesarrollo como es españa los hace a uds alucinar números.

    Existen muchos otros factores pero la conclusión es que Guatemala necesita crecer a ritmos de un 10% durante un largo periodo de tiempo para que exista el dinero necesario de lo contrario todo sería un desastre. 

    Saludos y les recomiendo el libro (economía explicada a mis hijos)
  • editado julio 2013 PM
    ¿Pero como vas a producir riqueza sin clase media? Que es imposible un país viable mientras la riqueza esté en manos de nueve familias, coño. Y lo más patético es como les defienden algunos perros por las sobras de la mesa ... ellos no tienen la culpa de que el sistema les ofreciera monopolios, pobrecitos, solamente tenían todo el dinero, luego nadie más podía hacerles la competencia y si alguien protestaba, ya tenían sus perros para hacerles callar. Verdadero asco.

    A ver si me respondes porque el país más rico de Centroamérica "en terminos macro" es el país con mayor índice de desnutrición de Centroamérica en términos absolutos ¿No lo pone en tu libro de economía o que? Busca en el capítulo "ladrones y otros hijos de puta".

    Aquí, en España, tenemos una región, Andalucía, que fue durante los dos primeros milenios de los tres últimos, la tierra más rica de España. En la Reconquista se repartió su riqueza entre muy pocas manos y hoy es la región más pobre de España. Afortunadamente a los Duques de Alba o a los de Medina Sidonia nunca les dió (al menos a las claras) por matar a los pobres que más protestaran.

    PD: no estamos semidesarollados, sino más bien en vías de guatemalización.
  • ¿Pero como vas a producir riqueza sin clase media?

    Me resisto :jpshakehead: a debatir con gente tan bruta... no hay otro? menos bruto por ahi?
  • Pero si lo que te dicen es una obviedad. ¿En qué te basas para decir que afirmar que la clase media es necesaria para el crecimiento económico es una burrada?
  • "Risingson&quot escribió :
    Pero si lo que te dicen es una obviedad. ¿En qué te basas para decir que afirmar que la clase media es necesaria para el crecimiento económico es una burrada?

    De donde sale el dinero para crear la clase media?. por ejemplo: de donde salio la plata para crear la clase media china de los ultimos 10 años?
  • Bueno, ¿Que dice tu libro de economía de que el país más rico sea en el que la gente pasa más hambre? ¿Encontraste ya el capítulo de parásitos y miserables?

    Explicameló, ya sabes que soy muy bruto.
  • Este hail no solo es ignorante en evonomia, se contradice si no para sumar es medio hurro.

    Primer lugar china solo es comunista para fines politicos no practicos.  Segundo la clase media es predecesora de una clase pobre. Por axioma la riqueza no sale de la nada. 3ero. Que necedad que en guatemala se mata a los pobres, imbecil investiga tanto los combatientes terroristas como los del ejercito eran indigenas y gente pobre....

    Yo crei que en españa se estudiaba un poco de economia aunque sea en primaria
  • Mira, así, no. A la calle.
  • editado julio 2013 PM
    "mareto&quot escribió :
    Este hail no solo es ignorante en evonomia, se contradice si no para sumar es medio hurro.

    Primer lugar china solo es comunista para fines politicos no practicos.  Segundo la clase media es predecesora de una clase pobre. Por axioma la riqueza no sale de la nada. 3ero. Que necedad que en guatemala se mata a los pobres, imbecil investiga tanto los combatientes terroristas como los del ejercito eran indigenas y gente pobre....

    Yo crei que en españa se estudiaba un poco de economia aunque sea en primaria

    Que cantidad de burradas (excepto el llamar "Combatientes terroristas" a los miles de campesinos asesinados. Eso no es una burrada, es otra cosa.

    Me ha llegado al alma especialmente lo de que la clase media es antecesora de la clase pobre. ¿Eso te lo enseñaron en la prestigiosa universidad de Analfabetoville, mareto?
  • A ver, quereis que lo desbanee para seguir con esta pelea absurda, o lo dejamos estar?

    Bueno, para que pregunto, si soy la mano de hierro.
  • Amigo mío, tengo publicados cuatro libros de historia militar.

    Y eres periodista, e historiador... ¡Lo tengo! ¡ERES CESAR VIDAL!
  • "blasa&quot escribió :
    A ver, quereis que lo desbanee para seguir con esta pelea absurda, o lo dejamos estar?

    Bueno, para que pregunto, si soy la mano de hierro.

    Persoanalmente, no veo que haya hecho nada como para estar baneado, es decir, nada aparte de llamar burro e imbécil a todo el mundo en cuanto se ve superado dialecticamente (cosa que suele suceder a partir de su segundo mensaje  :risa:).

    En todo caso, tú eres ell jefe, pero a mí me da igual que me responda ... con que me lea ya me vale.
  • Copiapegandome lo que dije en otra ocasion: elementos como estos hace que todos posteemos como si nos volvieramos idiotas. Lo de "rebajar la calidad del debate" es un hecho, y ya se ve en chisland. Que veo que algunos disfrutais mucho con el debate circular, pero sabeis perfectamente que mareto no os va a contestar nunca a lo que le estais diciendo y va a repetir este tema seguramente a la semana. A mi eso me parece muy cansino, y se carga todo el foro.
  • editado julio 2013 PM
    "blasa&quot escribió :
    Copiapegandome lo que dije en otra ocasion: elementos como estos hace que todos posteemos como si nos volvieramos idiotas. Lo de "rebajar la calidad del debate" es un hecho, y ya se ve en chisland. Que veo que algunos disfrutais mucho con el debate circular, pero sabeis perfectamente que mareto no os va a contestar nunca a lo que le estais diciendo y va a repetir este tema seguramente a la semana. A mi eso me parece muy cansino, y se carga todo el foro.

    Hombre, pero no estamos hablando de una persona que abra muchos hilos, y, en todo caso, alguién tendrá que defender a los muertos, que esos si que no pueden contestarle a sus mentiras.

    Eso sin contar con el efecto "subidón de autoestima por comparación" que supone la presencia de tipos como éste. :chis:
  • Para un amigo centroamericano que tenemos... :chis:
  • ya se que esta baneado, pero me muero por decir esto.
    "mareto&quot escribió :
    De donde sale el dinero para crear la clase media?.

    probablemente no haya nadie mas liberal y de derechas que henry ford. por ser, era hasta un poquito nazi. pero en mitad dela depresion del 29 el pagaba a sus empleados 5 veces mas que el resto. ¡¡CINCO!!. cuando le preguntaron porque hacia eso, el respondió: "si la gente no tiene dinero ¿quien va a comprar mis coches?"

    si un tipo clasista y de derechas de libro se dio cuenta que sin clase media el país no podía crecer porque nadie consumía los productos y si nadie consume no se crean nuevas fuentes de negocio, y todo esto hace 100 años, ¿como pueden quedar aun gilipollas, en pleno siglo XXI que sigan pensando que tener esclavos es mas rentable?.
  • Ya, vamos. El circulo del fandom, donde lectores y escritores son los mismos. Me suena.
  • "Risingson&quot escribió :
    Y eres periodista, e historiador... ¡Lo tengo! ¡ERES CESAR VIDAL!

    Jajajaja. Ahora fantaseo con César Vidal posteando en el foro mientras escucha música country.
  • Si, titi. Y "Salvame" es tambien contraste de ideas.
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