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Elecciones gandaluzas :chis:

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Comentarios

  • Patroclo escribió : »
    En realidad me refería a esto:
    En octubre de 1918 la República Socialista Federativa Soviética de Rusia (RSFSR) legalizó el divorcio y el aborto, despenalizó el adulterio y la homosexualidad con la abolición del cógido penal zarista y reconoció a las mujeres igualdad de derechos en la esfera política y laboral, así como en el matrimonio, y también el permiso de maternidad, la gratuidad del cuidado de los niños y medidas para la protección en el trabajo para las mujeres embarazadas. Según la legislación zarista, como recuerda Miguel Salas, “la mujer debía 'obedecer a su marido como cabeza de familia, ser amante y respetuosa…'; no podía tener pasaporte o trabajar sin el consentimiento del marido; el divorcio estaba en manos de la Iglesia, o sea, prácticamente no existía; el marido se convertía incluso en dueño de cualquier herencia que recibiera la mujer; en las fábricas, las mujeres debían soportar jornadas agotadoras cobrando menos que los hombres y sin ninguna protección por la maternidad. En el campo, la situación aún era peor, la mujer campesina era casi una esclava, del trabajo y del hogar".

    Porque de ser cierto, con Franco la mujer española estaba más bien en una posición parecida a la de la mujer en época zarista.

    Pues seguramente. Ahora, en la URSS las mujeres no dejaban de vivir en una dictadura y el feminismo se consideraba una cosa burguesa:

    La mujer en la URSS

    Por otro lado, eso de que en la Unión Soviética la homosexualidad estaba despenalizada vamos a dejarlo.
  • El caso es que las contribuciones de mujeres feministas durante la revolución es innegable, aunque algunos se empeñen en lo contrario. No hay ideología en esta afirmación, son los hechos, es indiscutible.

    Y referente al tema de la legalización y despenalización de la homosexualidad, se estaba hablando de la Revolución Rusa y los bolches, pero bueno...

    Por eso de la honestidad y tal...
  • Stern von Afrika escribió : »
    Patroclo escribió : »
    En realidad me refería a esto:
    En octubre de 1918 la República Socialista Federativa Soviética de Rusia (RSFSR) legalizó el divorcio y el aborto, despenalizó el adulterio y la homosexualidad con la abolición del cógido penal zarista y reconoció a las mujeres igualdad de derechos en la esfera política y laboral, así como en el matrimonio, y también el permiso de maternidad, la gratuidad del cuidado de los niños y medidas para la protección en el trabajo para las mujeres embarazadas. Según la legislación zarista, como recuerda Miguel Salas, “la mujer debía 'obedecer a su marido como cabeza de familia, ser amante y respetuosa…'; no podía tener pasaporte o trabajar sin el consentimiento del marido; el divorcio estaba en manos de la Iglesia, o sea, prácticamente no existía; el marido se convertía incluso en dueño de cualquier herencia que recibiera la mujer; en las fábricas, las mujeres debían soportar jornadas agotadoras cobrando menos que los hombres y sin ninguna protección por la maternidad. En el campo, la situación aún era peor, la mujer campesina era casi una esclava, del trabajo y del hogar".

    Porque de ser cierto, con Franco la mujer española estaba más bien en una posición parecida a la de la mujer en época zarista.

    Pues seguramente. Ahora, en la URSS las mujeres no dejaban de vivir en una dictadura y el feminismo se consideraba una cosa burguesa:

    La mujer en la URSS

    Por otro lado, eso de que en la Unión Soviética la homosexualidad estaba despenalizada vamos a dejarlo.

    Gracias. Buscaba tu aportación en ese sentido porque Público cojea del pie que cojea. Aun así me había sorprendido el artículo.
  • editado diciembre 2018 PM
    Son hechos y no suposiciones o interpretaciones, pero tú mismo.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Women_in_the_Russian_Revolution

  • editado diciembre 2018 PM


    Te están haciendo el vacío, Santi
    Pueden hacerlo rabiar y solo concederle migajas sensatas tipo darle caña a Canal Sur, la posición es de fuerza.
    Pero no me lo esperaba, al final no parece que se esté resolviendo el asunto tan desastrosamente
  • editado diciembre 2018 PM
    Son unos irresponsables. Todos. PSOE, Podemos, PP y Cs. Que se presente la candidata del primer partido, que negocie, que ceda en todo lo que pueda, y si no lo consigue, que se presente el segundo y, en ese momento, voto a favor de Cs y abstención de PSOE y Podemos. Importante que Podemos apoye a Susana o se abstenga, y con PP-Cs se abstenga. Abstención ACTIVA frente al fascismo.

    Frente de Estado contra un fascismo que, por el momento, sólo ha enseñado la patita.

    Hoy no me importa otra cosa y el que se muestre responsable tendrá mi voto. Si el PSOE se abstiene y Podemos no, votaré PSOE en las generales. Porque no puedo permitirme apoyar a partidos que pongan en duda el antifascismo institucional, cueste lo que cueste.
  • editado diciembre 2018 PM
    Khayman escribió : »


    Te están haciendo el vacío, Santi
    Pueden hacerlo rabiar y solo concederle migajas sensatas tipo darle caña a Canal Sur, la posición es de fuerza.
    Pero no me lo esperaba, al final no parece que se esté resolviendo el asunto tan desastrosamente

    Le están haciendo el vacío y mis cojones. Se están reuniendo con ellos y acabarán pactando con los amigos de Le Pen. El HdP de Aznar será el que acabe con el régimen pos-transición, pero no para extirpar los nexos de unión que quedan con el régimen anterior ni para profundizar en democracia ni en europeización, sino para hacer retroceder a la derecha a tiempos de AP, impidiendo las reformas necesarias para que no estalle la violencia en Cataluña y no sólo en Cataluña. Que yo vivo en Valencia y cuando Cataluña se mueve aquí se mueve la misma tierra.
  • editado diciembre 2018 PM
    Y ya es tarde. Desde el primer día, había que salir y decir "Todos lo tenemos claro, nadie tendrá que reunirse con Vox. Hablemos."

    Y a los que glorifican la Transición, ese proceso resultante de una negociación entre franquistas y demócratas, se podrían aplicar el cuento y, tras cuarenta años de gobiernos del PSOE, que se haga una transición negociada. Si se hizo con los que simpatizaban con la dictadura, ¿no se puede hacer con el PSOE?
  • Patroclo escribió : »
    Se están reuniendo con ellos

    Terminarán pactando pero lo que se dice reunirse, por lo menos públicamente no

    El líder de Ciudadanos en Andalucía, Juan Marín, la diputada Elena Sumariva (Ciudadanos), la líder de Adelante Andalucía,Teresa Rodríguez, y el líder de IU, Antonio Maíllo, negocian la Mesa del Parlamento andaluz en el bar de la estación de tren de Jerez de la Frontera.
    https://elpais.com/politica/2018/12/25/actualidad/1545765388_240019.html
  • Se ve que Cs ya no son fascistas farloperos.
  • editado diciembre 2018 PM
    En mi opinión se están portando. Marín no es muy malote -mejor que Rivera seguro- pero del PP me esperaba menos, concretamente que abrazase el pacto con Vox con alegría. Es solo una opción para ellos dentro de las posibles, ni tan mal
    No se les puede negar el pan y la sal y, como con cualquiera, hay que tener en cuenta esos 12 diputados. Pero que sea así, casi de lastimilla, en cuestiones impecables y llevándolos por un redil ya marcado. Liberalismo y conservadurismo ok, pero hasta ahí
    Vox, al menos aquí y a menos que me equivoque tela, no va a tocar pelo con la homofobia o política inmigratoria
  • editado diciembre 2018 PM
    Khayman escribió : »
    El líder de Ciudadanos en Andalucía, Juan Marín, la diputada Elena Sumariva (Ciudadanos), la líder de Adelante Andalucía,Teresa Rodríguez, y el líder de IU, Antonio Maíllo, negocian la Mesa del Parlamento andaluz en el bar de la estación de tren de Jerez de la Frontera.
    https://elpais.com/politica/2018/12/25/actualidad/1545765388_240019.html

    Buena noticia, aunque sea para negociar sillones. Aun así soy pesimista. Juan Marín está tutelado por Casado, no lo olvidemos. Ciudadanos por suerte está tutelado por sus amigos de Europa, incluídos aquellos que se trae a Barcelona. Porque toda esta reticencia a Vox viene después del tirón de orejas europeo, no lo olvidemos. Al principio no hubo atisbo de asco alguno, daban por hecho el pacto los tres de Aznar. Ahora habrá que hacer un poco de teatro para llegar al mismo punto.
  • editado diciembre 2018 PM
    Yo creo que al final contarán para ellos en cosas puntuales pero los van a llevar con la correa bien corta. Si Vox toca pelo va a ser sobre leyes demócratas y por vías democráticas. Edito, un par que se me acaban de ocurrir. Los toros algo pero la caza es fundamental en muuuuuuchos sitios. Ahí les pueden dar un par de chocolatinas sin peligro alguno

    Juan Manuel Moreno es del palo que Casado, mejillón en escabeche, así que es muy probable que veamos medidas conservadoras. También te digo, el PSOE de Andalucía es de los más conservadores si no el que más. No se va a notar tanto como se pueda pensar

    Marín no es que sea Franklin pero mejor y más liberal que Rivera sí es en todos los aspectos y quitar pringue superficial en la administración (y te miro a ti, Canal Sur) solo traería bondades

    Teresa Rodríguez, pese a las patochadas que ha llegado a decir, parece que ha puesto los pies en la tierra. Que entrase a por todas sería GENIAL. Palo al PSOE y la posición de Vox aún más precaria. Se le asignaría algo de políticas sociales que es donde mejor rinden y podrían hacer oposición desde dentro y hacer un contrapunto de izquierdas que creo que vendría muy bien. Para que no se suban mucho a la parra. A ver si se cumple esto, la marca andaluza de Podemos nos puede gustar más o menos que la matriz pero menos ideológica y más pragmática sí creo que ha demostrado ser
  • Hombre, Teresa Rodríguez menos ideológica...

    Si en Andalucía es cierto que tenéis al PSOE más conservador, no es menos cierto que tenéis a un Podemos liderado por una mujer que forma parte de la corriente más radical. Me da que los últimos movimientos de Rodríguez son tutelados desde fuera. Después de los resultados que ha obtenido, no le queda otra que humillarse un poco ante la dirección central, que desde el primer momento estuvo dispuesta a hablar para crear el cordón sanitario.
  • editado diciembre 2018 PM
    No sé, de política de a pie estoy muy muy verde y nada de lo que digo lo hago firmemente, es muy posible que lleves razón
    Y menos con alguien bastante voluble como T.R.
    Pero no sé. En el asunto de los barcos para la morisma le plantaron cara a Madrid cuyo planteamiento era ideológicamente más coherente. Por lo menos en ese caso puntual fueron más pragmáticos.
    Y Kichi (hablo ahora 100% de oídas) no está siendo un alcalde muy ideológico, como también pasó con Teófila, y tampoco -guste más o menos- se puede decir que no atienda a su pueblo
  • editado diciembre 2018 PM
    En cualquier caso Khay.

    No sé si estoy en lo cierto o no, pero aquí la jugada maestra (a la par que arriesgada) de la izquierda sería desmontar el frente de derechas. Es decir, pacto Cs, PSOE y Podemos, alegando que la alternativa hubiese sido mucho peor (creo que sus votantes lo compran). La izquierda consigue dejar fuera de juego a PP y Vox, y Ciudadanos gana su primera presidencia autonómica.
  • Lo que ocurre es que es demasiado tentador para el PSOE acudir a las elecciones con el mensaje de que el PP y Cs pactan con los amigos de Le Pen. Y puestos a perder la Junta...

    Veremos una vez más que el interés del PSOE está por encima del de los ciudadanos.
  • Me agrada, pero a C's le pesaría electoralmente ese pacto
    Sus votantes no creo que le perdonen no echar al PSOE. En otra comunidad vale pero esto es la madre de todos los enquistamientos, el récord que lo siga teniendo el PRI mejicano

    Esto es 100% cuñao ¿Ok?
    Hace unos días estuve en la delegación de Algeciras de la SS para una gestión. No soy tipo de oficinas y no conozco los protocolos. Pero, AÚN ASÍ, pongo mis cojones encima de un yunque y te afirmo que, por lo menos, el 30% de los tipos que vi currando eran puros pagasmuertas
    Sin recortar en servicios o prestaciones estoy muy muy seguro que hace falta limpiar tela de pringue
  • No, si yo hablo de que el PSOE apoye la investidura, no que entre de ninguna de las maneras en el gobierno. El PSOE-A debe asumir que no va a tener ni una sola consejería. La limpieza Cs la puede hacer igualmente con apoyos puntuales del PP. Y si el PP no apoya medidas de limpieza, Cs lo sirve a los medios en bandeja.
  • editado diciembre 2018 PM
    Me parece que el PSOE no tiene ni que apoyarla, que con abstenerse en la investidura dan los números
    Y Susana se comprometió a tragar con todo con tal de hacer ¿Cómo lo llamó? Un frente demócrata o algo así dijo
    Es una renuncia y tragará bilis pero, si lo hace, también es de 10. En 40 años no habrán hecho una puta mierda pero al menos la salida ha sido dignísima. Puede ser una inversión electoral a medio plazo interesante.
  • editado diciembre 2018 PM
    Patroclo escribió : »
    Lo que ocurre es que es demasiado tentador para el PSOE acudir a las elecciones con el mensaje de que el PP y Cs pactan con los amigos de Le Pen. Y puestos a perder la Junta...

    Veremos una vez más que el interés del PSOE está por encima del de los ciudadanos.

    La política es tratar de retratar al otro, a Pds le obligaron a posicionarse como ocurrió con Cs, era la jugada de PP-PSOE. Cs ya tendrá su desgaste cuando gobierne.

    Ahora entra en la ecuación VOX y el resto tendrá que retratarse, no están obligados ni PSOE ni Pds.

    Todo es postureo y luego ya veremos cual es el pacto real.

    Como siempre Cs va de si me votan yo no tengo la culpa, pero claro si BILDU vota al PSOE sin negociar resulta que Pdr Snchz negocia con filoterroristas.

    Si necesitas votos eres tú el que tiene que negociar, nadie te da nada GRATIS y VOX hace lo que tiene que hacer como Pds en su momento, solo falta que tengas que regalar gobiernos sin nada a cambio. Si tienes algunas políticas comunes ya las pactaras en el parlamento, pero no es de recibo que te puedan sacar algo común del programa y con eso tengas que regalar el voto.

    Si te ningunean pues te pones farruco, es lo que tiene que hacer VOX o cualquier otro partido, el que debe CEDER es el partido que quiere formar gobierno, no al revés.

    Cuando haces circo, luego viene la realidad cuando eres tú el que necesita los votos. Y aquí hay una diferencia en teoría estará en el mismo grupo que Le Pen, Liga Norte y compañía, cosa diferente a Pds que está en el grupo de izquierdas donde ahí no está el Movimiento 5 estrellas.
  • editado diciembre 2018 PM
    La última es que van a estar TODOS en el gobierno
    Me parece muy requetebién
    Y si es difícil gobernar MEJOR. Están muy mal acostumbrados, que curren y se partan los cuernos. Aquí no tenemos hábito de eso pero que aprendan. Los israelíes en esto son unos refinados artistas

    https://www.elmundo.es/andalucia/2018/12/26/5c2378bafc6c8345148b457f.html
  • Bueno, pues lo que estaba cantado: Rivera se pasa por el forro de los cojones las promesas hechas al grupo liberal europeo de no ir de la mano con VOX y Marta Bosquet es elegida presidenta de Andalucía
  • cptn_pescanova escribió : »
    Bueno, pues lo que estaba cantado: Rivera se pasa por el forro de los cojones las promesas hechas al grupo liberal europeo de no ir de la mano con VOX y Marta Bosquet es elegida presidenta de Andalucía

    Presidenta del parlamento. De la Junta de Andalucía lo va a ser el subnormal de Moreno.
  • La culpa es de Podemos

  • Cuando pierdes en partido en cualquier deporte lo puedes hacer por varios motivos, los rivales son mejores, los rivales tuvieron suerte o simplemente que tu eres muy malo y la cagaste. En estas elecciones la derecha movilizó a su electorado aún fragmentada y muchos de izquierdas se quedaron en casa desencantados por el motivo que sea, ¿alguien les ha preguntado el por qué?.
  • editado diciembre 2018 PM
    Nadie hace autocrítica no solo el eje izquierda. Como ni una de las dos dimite, todos a vivir del cuento.

    Hace bastantes meses sin estar VOX de por medio, los expertos, o sea los politólogos, ya indicaron que la batalla se iba a dilucidar entre los sentimientos de la derecha alrededor de determinados símbolos y Cataluña contra los habituales de la izquierda. Va ganando la derecha. Y la campaña se basó en Cataluña y bandera, como se basará en el resto de citas. Gana ese tipo de populismo/demagogia y de ese no se come.

    En cualquier caso ha medida que se van conquistando avances sociales la izquierda tendrá más problemas, abrazando el eje derecha en parte esos ideales estrechas a la izquierda, ya no son puntos de división.

    España es muy compleja el sistema lo sabe y se aprovechan de ello, un eje izquierda antinacionalista periférico es posible que rompiese España más rápidamente.
  • editado diciembre 2018 PM
    Que haga autocrítica la derecha que ha ganado y tiene la culpa
    40 años de podredumbre y la culpa del cambio es que solo se mira Cataluña
    Pues ok
    Después recordadme de nuevo como Llamazares llevó al partido a la miseria

    El PSOE está llamando casposos -incluso hoy- a todo lo que rodee la caza. En sitios como la penibética es el principal motor económico. Chica ha sida la piña que se han dado
  • No deja de ser cierto. Pero la ola de españolismo que se viene encima no ofrece buenas perspectivas; es un nacionalismo agresivo y que ofrece soluciones imposibles.
  • Y la culpa es de "la izquierda" por no ser nacionalistas.
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