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Elecciones gandaluzas :chis:

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Comentarios

  • editado diciembre 2018 PM
    Patroclo escribió : »
    Un pueblo anarcodiestro y al lado uno anarcozurdo. El segundo lo integran un conjunto de individuos que cooperan. En el primero, compiten.

    Lo determinante ahi no es si en un pueblo hay propiedad privada y competencia, y en el otro hay propiedad colectiva y cooperación, lo determinante ahi es que cada miembro del pueblo lo asume de manera libre y voluntaria, porque de lo contrario, se marcha al pueblo de al lado.

    En el capitalismo con un régimen de libertades democráticas, se puede escoger en cual pueblo vivir. En el socialismo cientifico no.

  • La capacidad de Lenin es elogiable. Que para él el fin justificaba cualquier medio, también es cierto.

    En cualquier caso, siempre me pareció profundamente injusto meter en un mismo saco a dos grandes filósofos, a un revolucionario tan increíblemente inteligente como despiadado, y a dos genocidas. La historia no hace justicia.
  • Patroclo escribió : »
    Tampoco podemos comparar a Bolsonaro con Torra. Torra dice las cosas que dijo Bolsonaro en la campaña de Brasil y su partido queda testimonial en Cataluña.

    Yo pensaba que la protogilipollez estaba más localizada pero no, se esparce como la gripe. Decía Sirius que me dolía que se metieran con el líder. No, lo que me duele es ver un adulto diciendo idioteces. No es sólo lo que tú estás diciendo aquí, Patroclo, lo de meter en el mismo saco a uno o a otro. De hecho, no hay que irse a Bolsonaro, basta con irse a Abascal

    Es que ni siquiera lo que dijo Torra -en un famoso artículo que da pie al pastel supremacista- se refería al conjunto de la inmigración, ni a una parte de la inmigración, y tampoco fue por el hecho de "ser inmigración". Ni fue algo que surgiera de la nada en plan "voy a escribir un artículo porque me place". El artículo iba sobre una determinada ACTITUD, casi independiente del lugar de procedencia que queda en un plano más alejado. Un artículo que, si lo hubiera escrito un español muy español y en iguales circunstancias, probablemente sería celebrado. Un artículo DE RESPUESTA a otro, o una carta, que se resumía en "mucho catalán en Catalunya", como aquella señora de origen británico que dijo que no iba a volver a Benidorm porque estaba lleno de españoles. Pero Torra es un supremacista y la británica es una gilipollas y que no venga a España y que se quede en su casa. Un doble rasero bastante curioso, bueno, sería bastante curioso si no fuera ya algo a lo que estamos acostumbrados

    Y va Afri y pone un enlace, para demostrar (?) lo supermaloso que es Torra, con tweets sacados de contexto donde, encima, se puede ver una SOBRADA del Ministerio de Interior (pero ésa está bien, nada que decir, el MdI se puede sobrar lo que quiera, total, no tiene ninguna importancia) y una respuesta IRÓNICA a otro tweet que, si lo hubiera escrito Torra, sería tildado de "rey de los supremacistas". Pero...

    - ¿Ha hablado de matrimonio o familia tradicionales? NO
    - ¿Ha hablado de restringir derechos de las personas? NO
    - ¿Ha hablado de imponer la sardana? NO
    - ¿Ha hablado de controlar la inmigración? NO
    - ¿Ha hablado de imponer un credo religioso? NO
    - ¿Ha hablado de eliminar un idioma de la enseñanza? NO
    - De eliminar una autonomía sí, la catalana, es lo que tiene la independencia, pero...
    - ¿Ha pedido que se eliminen las otras? NO
    - ¿Ha hablado de irse voluntariamente del marco europeo? NO

    Un supremacista y extremoderecho rrruaro rruaro
    lecorbu escribió : »
    Khayman escribió : »
    Vox ha ganado en lo sitios que nunca os atreveríais, no ya a vivir, a pisar solo ¿Habéis estado alguna vez en la Atunara o en la Bajadilla? Si no es así guardaos vuestros estudios y reflexiones de salón
    Conoci la Linea hace 1 mes, y pase por la Atunara.......... impresionante. Tengo un amigo currando en el Guijarro y me ha contado unas cuantes historias recientes de por alli.
    Mi padre se crió en La Atunara
  • Patroclo escribió : »
    El comunismo es una ideología que no ha podido ser llevada a la práctica, y que cuando se ha INTENTADO ha acabado rematadamente mal. Porque la teoría comunista obvia la naturaleza humana. Y si se impone un sistema económico por la fuerza, con represión, porque no se encuentra otro modo de hacerlo, pues igual resulta que no es viable. Hay que recordar que el sistema económico comunista culmina con la desaparición del Estado. Ni más, ni menos.

    Nasti de plasti.

    Anarquía no es comunismo. Hay anarcocomunistas y también anarcocapitalistas, pero igualar la anarquía con el comunismo no está en ningún lado. Ciertamente Marx no dijo nada de eso.

    Y, de nuevo, el Comunismo no es economía ni política, es una ideología filosófica completa y parece que eso se os escapa.

    Eso de "se intentó" es cierto, se intentó de una manera, en otros lugares se ha intentado de otra y ha podido triunfar más o menos. Pero eso no es que se intentó una ideología, sino unos regímenes de inspiración en esa ideología. Las ideologías no se intentan, las ideologías existen e inspiran. Y reitero, el Eurocomunismo no pretende cambiar el sistema económico captialista, pero sí aboga por un mayor intervencionismo del Estado, un mayor control.

    Reducir el Comunismo a un movimiento político es simplificar de largo, si lo reducimos a un régimen es tendencioso. Lo que no ha triufado y no triunfará nunca, repito, es un sistema comunista, pero eso es algo que el Eurocomunismo ya desechó hace tiempo. Por tanto, decir que el Comunismo es izquierda radical, es simplificar y tergiversar, eso cuando menos.

    Y repito, yo no soy comunista, no lo he sido nunca y no creo que a estas alturas vaya a serlo jamás, pero hay cosas buenas y factibles en esa ideología, hay cosas muy erradas y hay cosas imposibles de llevar a la práctica. Esto suele pasar con las ideologías en general.
  • editado diciembre 2018 PM
    Tricky. No se me ocurriría comparar a Torra con Bolsonaro. Tampoco a Bolsonaro con Abascal, ojo (fíjate como andan los pobres brasileños que tienen, dentro del fascismo, lo mejorcito, y a puntito de gobernar). Y tampoco me has visto comparar a Torra con Abascal.

    Pero Torra... Torra no tiene defensa. Lo siento, pero no soy capaz de entender tu discurso.
  • editado diciembre 2018 PM
    tricky2k escribió : »
    Mi padre se crió en La Atunara
    Lo sé. No lo he comentado porque estas cosas han de salir de uno
    Ahora está peor que cuando se fue. Antes incluso en la miseria había cierto código de honor que aliviaba. Ahora no, ahora es inenarrable. Un sindiós
    Aquí no hay kale borroka como tal, ni un grupo terrorista. Pero esto en muchos aspectos es mucho más terrible que el Euskadi de los años de plomo

    Y también procuro no generalizar. Nunca me vas a leer que todos los indepes son xenófobos o racistas. Lo diré en todo caso de gente puntual como Torrá y acertaré o me equivocaré
    No se puede decir que la Línea es racista. Que son los que sacan a los niños hinchados del mar, copón. Que hay CIENTOS de cura-pateras y particulares que se juegan la libertad -gracias Gallardón- ayudando de extranjis a los sin papeles, me cago en Dios bendito
  • editado diciembre 2018 PM
    claudiamr escribió : »

    La diferencia entre el anarquismo y el comunismo es el medio para llegar al socialismo. El fin, el mismo: abolición del Estado y construcción de un modelo económico cooperativo. Los medios, antagónicos: revolución que conduce al derrocamiento de todo tipo de estructura de Estado vs. dictadura del proletariado. La dictadura del proletariado no es un fin, sino un medio, un tránsito, un paso. Pero es que ni siquiera la dictadura del proletariado implica la dictadura de una élite política a través de un partido único.

    Pero en fin, no es lugar donde abrir un tema de esta magnitud, evidentemente. Si quieres ensayos de gente erudita en el tema, tienes para aburrir.
  • Patroclo escribió : »
    Pero Torra... Torra no tiene defensa. Lo siento, pero no soy capaz de entender tu discurso.
    Pues es fácil, la diferencia entre un bocazas y un tipo peligroso. ¿Bocazas? Para cerrársela a chancletás. ¿Peligroso? Huy, sí, mucho
  • editado diciembre 2018 PM
    Yo qué sé, Tricky. Espero que no te equivoques. Más que nada porque uno de los dos, el que no te parece peligroso, ya gobierna.
  • Patroclo escribió : »
    Yo qué sé, Tricky. Espero que no te equivoques. Más que nada porque uno de los dos, el que no te parece peligroso, ya gobierna.

    Y míralo, ya ha encarcelado a toda la oposición, hay tres o cuatro campos de concentración por ahí, ha metido a los gays en cotolengos... ah, no, que sólo hace performances en la puerta de LLedoners
  • Y Abascal YA HA VETADO a periodistas en la rueda de prensa post electoral. Y acaba de sacar (sólo) 12 escaños. ¿Te lo imaginas gobernando?
  • Puddles escribió : »
    En Cuba a Fénix le aplicaban "la ley de peligrosidad predelictiva", por facha.
    :chis:

    Tú en cambio en España no tendrás problemas por soltar todas las gilipolleces del comunismo más rancio.

    Patroclo escribió : »
    La Constitución se puede cuestionar, y se puede intentar cambiar desde la legalidad. El govern independentista ya está en la cárcel de forma preventiva por volar la ley, concretamente el Estatut catalán.

    Vas bien.

    Patroclo escribió : »
    Pero no atacan las libertades de las personas, no pretenden institucionalizar la xenofobia, no pretenden acabar con leyes como la de violencia de género, no pretenden reducir derechos de las minorías, como los de la comunidad LGTBI, a acabar con la libertad de expresión, o minar la igualdad entre hombres y mujeres.

    Otra vez la misma mierda, a ver si a base de repetirla va calando.

    Patroclo escribió : »
    En ese sentido mantengo que la Ley de partidos debería aplicarse e ilegalizar el partido político Vox para que la democracia, y sus valores, dejen de ser amenazados. Tal y como se hizo con Batasuna, que también amenazaba las libertades y la democracia. Ni más ni menos.

    Seguro que tú aplaudiste la ilegalización de Batasuna.

    Patroclo escribió : »
    Y que Vox es el único partido que amenaza nuestro sistema democrático, porque según ellos el franquismo fue un régimen mejor...

    ¿Y a los que dicen que España es "un régimen ilegítimo" y Venezuela "una de las democracias más saludables del mundo" los ilegalizamos también?

    Patroclo escribió : »
    En toda Europa, que tienen mayor tradición y experiencia democrática, aplican los cordones sanitarios, o incluso la ilegalización. Creo que deberíamos aprender a hacer lo mismo con los amigos de Le Pen (que felicitó a Vox la noche electoral) y del resto de la ultraderecha europea, si no queremos acabar como Italia, que hoy es el talón de aquiles de Europa junto al BREXIT, y que tienen los peores datos económicos de los países más avanzados de Europa.

    Oye, que tu amigo Tsipras gobierna con un partido ultranacionalista opuesto a la multiculturalidad, que quiere reducir la inmigración y apoya el desarrollo de un sistema educativo orientado al cristianismo ortodoxo. En Austria, Finlandia y Dinamarca la ultraderecha forma parte o sostiene al Gobierno. La relación de la extrema-derecha en Europa con otras formaciones políticas es más heterogenea que el blanco y negro que pintas aquí porque te conviene.

    claudiamr escribió : »
    Venga, vamos a repetir los mantras sin explicación de ningún tipo:

    - El varón blanco está oprimido
    - El comunismo es la extrema izquierda
    - Los inmigrantes nos quitan el trabajo
    - Los inmigrantes reciben una paga sin hacer nada

    Etc.

    Funcionáis como la propaganda fascista chunga y ni os planteáis si es cierto o de dónde viene.

    Te ha faltado lo de que "el comunismo no ha provocado muertos". Eres más graciosa que Lina Morgan y Paz Padilla juntas.

  • De la Atunara me sorprendió que se respiraba violencia...
  • Poco pasa
    Y si no pasa más es porque, generalizando, aún queda cierto sentimiento de pertenencia a una comunidad
    A los ciudadanos no se les pude pedir más, de verdad que no. Demasiado ya
    Los cojones a los políticos, recriminarle lo más mínimo al más desgraciado es de ser muy muy ruin
    Un poco de empatía, coño
  • Khayman, insisto, tú hablas de dos ciudades, una de ellas una de las ciudades con más inmigración de España. Yo te digo que no hay correlación entre voto y paro. Puede que todos los de la atunera votarán a VOX por el paro, pero los de otros pueblos con niveles de pobreza similares no, por eso no hay correlación. Con los otros parámetros que comenté sí. Eso no quiere decir que en un futuro puedan captar ese voto, pero en estas elecciones no ha sido así.

    Y no hace falta que busque más pueblos de ejemplo hay gente que ya lo ha hecho con todos los municipios de Andalucía y no han encontrado correlación. Algo que por ejemplo también pasó con Trump, a pesar de lo que creíamos.
  • editado diciembre 2018 PM
    Yo hablo de la correlación de dos ciudades concretas
    Dos de las cinco donde Vox saca más %
    Hablo de lo que conozco y no pretendo ir más allá
    En el Ejido es probable que haya correlación entre inmigración y Vox, aunque supongo que habrá mucho Mohamed que vote, en el Campo de Gibraltar ya te digo yo que no
    Hay otros factores mucho más relevantes y nunca ha habido episodios de xenofobia ni grupos que la alentasen. Más bien todo lo contrario
    Y la miseria, bueno. Eso no necesito explicarlo, los datos son públicos
  • No se le puede encontrar una unica causa. Son muchas. Quien quiera buscar una sola causa, perfil de votante, etc errará.
  • editado diciembre 2018 PM
    Ajojenjo escribió : »
    Khayman, insisto, tú hablas de dos ciudades, una de ellas una de las ciudades con más inmigración de España. Yo te digo que no hay correlación entre voto y paro. Puede que todos los de la atunera votarán a VOX por el paro, pero los de otros pueblos con niveles de pobreza similares no, por eso no hay correlación. Con los otros parámetros que comenté sí. Eso no quiere decir que en un futuro puedan captar ese voto, pero en estas elecciones no ha sido así.

    Y no hace falta que busque más pueblos de ejemplo hay gente que ya lo ha hecho con todos los municipios de Andalucía y no han encontrado correlación. Algo que por ejemplo también pasó con Trump, a pesar de lo que creíamos.

    Es imposible establecer esa correlación aunque existiese. El voto es secreto.

    Insisto que mirar la renta media de un municipio es un error. Que acudan a las barriadas de Rocafort, uno de los pueblos con mayor renta media, a ver qué te cuentan los de Nacho Escolar.
  • tricky2k escribió : »
    Y Abascal YA HA VETADO a periodistas en la rueda de prensa post electoral. Y acaba de sacar (sólo) 12 escaños. ¿Te lo imaginas gobernando?

    https://www.elmundo.es/espana/2017/06/19/594833f822601dcc5c8b459b.html

  • Venga, vamos a decirlo más: el Comunismo NO es extrema izquierda. Sólo puede decir eso alguien que NO tiene claro lo que es el Comunismo. Ya.

    Y mira que todos vosotros tenéis que haberlo estudiado en el cole e instituto. Luego dicen de los niños de la ESO.
  • editado diciembre 2018 PM
    La democracia tiene un defecto gordo de base con el que hay que lidiar
    Intento ser constructivo, no os lo toméis como un reproche. Quizá otro día que tenga más ganas de guasa o de pelea

    No puede impedir que los totalitarios entren en el juego. No sin negarse a si misma. Las enseñanzas de Popper de ser intolerante con el intolerante solo se pueden aplicar a toro pasado y no a priori

    Batasuna se ilegalizó solo cuando se pudo comprobar repetidamente que era parte de ETA. Antes y después no han tenido problemas en tener representación o estar en el gobierno y soltar lo más grande por la boca

    Y es especialmente sangrante que Josu Ternera haya sido representante institucional de una comisión de derechos humanos o que Otegui esté bastante bien visto por muchos y siente cátedra sobre injusticias si le daba su revolver y obligaba cada tarde a Luis Abaitúa a jugar a la ruleta rusa

    En España vamos bien servidos de criminales en las instituciones. Esto no es nada nuevo, es un suma y sigue
  • editado diciembre 2018 PM
    Un comunista es de extrema izquierda porque busca alcanzar ese delirio religioso fantasmal del comunismo, y eso implica romper muchos huevos del sistema imperante, por las buenas o por las malas.

    Eso del comunismo como filosofía, sacando el materialismo histórico plagiado de la dialéctica hegeliana, toda esa patraña ha sido desmentida por los hechos, sobre todo esa idea demencial de haber descubierto una "ciencia de la historia" capaz de pronosticar el futuro, asumiendo que los medios de producción determinan el devenir histórico y por tanto el futuro se vuelve predecible, y que la predicción del gran profeta era el comunismo, pero no estaba demás aplicar la dictadura proletaria para avanzar hacia ese paraíso, una chapuza que sería de risa si no fuera por la cantidad de muerte y sufrimiento que causó y causa la secta de locos que la siguen.




  • editado diciembre 2018 PM
    Fenix escribió : »

    Vas to flexi cabrón. Tu vida es puro choriqueso for the kids. Pero no te panikees que anda que no te daba yo pico y pala, puto vago. :chis:

  • Sigue sin enterarse
    Primero hacemos lo que ellos saben hacer mejor, después es cuando pensamos que hacer democráticamente
    En las próximas va a ser más del 12% si seguimos en este plan
  • editado diciembre 2018 PM
    Patroclo escribió : »

    Insisto que mirar la renta media de un municipio es un error. Que acudan a las barriadas de Rocafort, uno de los pueblos con mayor renta media, a ver qué te cuentan los de Nacho Escolar.

    Rocafort tiene dos o tres urbas de altísima renta, a que te refieres?
  • claudiamr escribió : »
    Venga, vamos a decirlo más: el Comunismo NO es extrema izquierda. Sólo puede decir eso alguien que NO tiene claro lo que es el Comunismo. Ya.

    Y mira que todos vosotros tenéis que haberlo estudiado en el cole e instituto. Luego dicen de los niños de la ESO.

    La derecha lo considera así. Los comunistas por contra, consideraban extrema izquierda a los anarquistas...
  • editado diciembre 2018 PM
    Vox exige devolver al Estado las competencias de educación y sanidad para dar su apoyo en Andalucía
    https://www.elmundo.es/espana/2018/12/05/5c081412fc6c83685d8b4777.html

    Al menos, al parecer, no entran con un pie criminal o totalitario por delante. Algo es algo
    Discutible sí. Más allá de centralismo o federalismo cerrar Canal Sur sería genial, en la educación ok porque es una porquería. Pero en la sanidad no, cabrón, que pese a la falta de recursos el servicio en términos comparativos no está nada mal

    De eso sí puede presumir La Línea, de flamante hospital nuevo y reluciente. Han robado ahí lo más grande, se han peleado administraciones, se ha retrasado muchos años. Pero ahí está, con una habitación cojonuda por paciente y un personal modélico. A cuenta de los peñuscos del riñón lo digo de primera mano
  • editado diciembre 2018 PM
    Iglesias no descarta facilitar en Andalucía un gobierno de Ciudadanos pero Teresa Rodríguez lo rechaza
    https://www.elmundo.es/espana/2018/12/05/5c07b140fc6c834c318b4680.html

    Pablo 1 - Teresa 0

    Es GRAVÍSIMO que AA no de ese paso adelante. El tirón de orejas desde Europa es claro, C's los prefiere a ellos antes que a Vox y también haría muy bien si se moviese con claridad en esa dirección

    Pero maldito sea nuestro destino que no van a estar a la altura ni unos ni otros. Al tiempo
  • Khayman escribió : »
    De eso sí puede presumir La Línea, de flamante hospital nuevo y reluciente. Han robado ahí lo más grande, se han peleado administraciones, se ha retrasado muchos años. Pero ahí está, con una habitación cojonuda por paciente y un personal modélico. A cuenta de los peñuscos del riñón lo digo de primera mano

    Hay que tener algun tipo de seguro para ser antendido en ese lugar?
  • editado diciembre 2018 PM
    No, es sanidad pública y de calidad
    Mundialmente la de España es la tercera mejor. Detrás de las privadas Hong Kong y Singapur
    Criticaré teóricamente el método de financiación. Nunca lo haré con en la práctica con las que son eficientes o con los profesionales ejemplares sea la sanidad del tipo que sea
    Si me tengo que comer mis principios me los como. Lo que está bien no se debe tocar
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