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CATALONIA'S OFFICIAL THREAD.

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Comentarios

  • España y muchos otros países tienen dejes autoritarios porque la mayoría de sus poblaciones prefieren un control confortable y seguro a una libertad incierta por definición. Es posible que el PP sea el ejemplo más extremo, de acuerdo. Pero el resto de partidos no ofrecen demasiada esperanza.
  • Tarrou por esto me pueden lapidar pero si no lo digo reviento.

    Por omisión y por torpeza en el tardofranquismo quizás se disfrutaban más libertades REALES que ahora.
    Según la ley podías ir en pelota picada por la calle (cosa distinta es que un guardia civil te calentase la cara por ello) y mi tío compraba cannabis en los estancos del protectorado (cosa distinta es que el sargento lo viese y se tirase un mes pelando papas)
    Las letras del "Cuando se come aqui" (Siniestro Total, 1983) hoy no podrían publicarse, NINGUNA.

    Mucho lirili y poco lerele
  • Bullitt escribió : »
    O a esto solo hay que hacerle caso si es Venezuela.

    Con exactamente los mismos mimbres, lo que en ese país es un preso político en esta España son políticos presos. Es volver de nuevo a lo mismo, pero ni un solo análisis de porqué un Leopoldo López se considera preso político y un Jordi Sánchez no, pasa la menor prueba del cotejo. La única diferencia es que aquél acabó siendo condenado en juicio y Sánchez -y el resto- aún no lo han tenido, pero en lo demás no hay ni una diferencia de peso, ni una sola:

    - ¿Que se inventen pruebas o delitos? Se inventan. El famoso delito de rebelión que el código penal requiere de una violencia que no es la que relata el juez Llarena, pero da lo mismo, nos inventamos que eso también es violencia. O la apología del terrorismo en el Gora Alka-ETA de los titiriteros. O la supuesta paliza entre 20 a un sargento de la GC en Altsasu, que curiosamente cambió toda su declaración tras la visita en el hospital del Dtor Gral de la GC. O las ruedas de reconocimiento entre reos de marcados rasgos étnicos

    - ¿Que se oculten pruebas? Se ocultan. Los certificados de Hacienda donde no hay ni rastro de la supuesta malversación que se le achaca a los actores del procés y que el TCol "Tácito" Baena olvidó incluir en la investigación remitida al juez del TS

    - ¿Que no se acepten pruebas de la defensa? No se aceptan. Los vídeos de los Jordis pidiendo permiso a la GC para subirse a los vehículos y calmar al populacho. O los varios vídeos antes y después de la supuesta carnicería en Altsasu, que habrían aparcado la acusación de terrorismo ya en la misma instrucción

    - ¿Que pueda haber una manifiesta falta de neutralidad en la investigación, instrucción y juicio? Lo de Tácito se explica solo. Que Espejel, la jueza del caso Altsasu, esté casada con un coronel de la GC tampoco levanta ninguna ceja

    De ese modo, se alarga la prisión preventiva durante el tiempo que haga falta, se declara el juicio complejo y venga, a seguir unos años más en la trena. Y luego en el juicio, con suerte, se aparcan todas esas irregularidades pero la cárcel, en ocasiones en condiciones tremebundas como las de acusación de terrorismo, ya se la han comido un buen tiempo

  • editado abril 2018 PM
    Deladar escribió : »

    Menudo esperpento. Solo encuentra protección en el país más caro del mundo ¿No?

    Para ella estupendo, mientras haya otros memos que le paguen la estancia...

    ¿Digo yo que cualquiera es libre de ayudarla o no? No entiendo eso de memos.

    Es curioso ver como siempre determinada gente se dedica a las estupideces (ruido) y no al fondo del asunto, luego vienen los mazazos.

    No sabemos a ciencia cierta cual realmente era la estrategia, unos se fueron a Bélgica y otros a Suiza, en Bélgica está la UE y en Suiza la ONU, esto es impepinable. Analizarlo de manera tan simple si se ha ido a un sitio muy capitalista cuando no sabemos si la elección tiene una razón, pues...

    Además se analiza de manera ridícula a posteriori.

    ¿Estaba imputada por rebelión/sedición? SI, fin del asunto.
    ¿Se le ha caído toda la estrategia a Anna Gabriel y a la CUP? SI, al terminar siendo solo imputada por desobediencia.

    Toda la estrategia de Anna Gabriel cae, ya no existe incentivo para el apoyo económico, se ha quedado en tierra de nadie sin valor para la causa.

    Si se queda tendrá problemas y seguirá haciendo el ridículo y si viene más de lo mismo, vendrá derrotada y será presa fácil para el supremacismo españolista y el españolito paleto ridículo que necesita carnaza.

    "puta y mal follada" de la CUP dice que los hijos deben criarse en tribus

    Lo grave señores son estos tipo de titulares que al parecer todo vale si es contra determinada gente sin importar el daño que hacen este tipo de estigmas hacia la mujer y que nos acostumbran en mayor o menor grado la basura de panfletos españoles de derechas. Pero lo que importa es portavozaaaaaa. Que ASCO de basura de país y basura de sociedad.

    Esto lo hace la prensaaaaa, que estoy hasta la higa de ver que si 8M y demás, cuando estos titulares salen de los panfletos de derechas.
  • editado abril 2018 PM
    Khayman escribió : »
    Tarrou por esto me pueden lapidar pero si no lo digo reviento.

    Por omisión y por torpeza en el tardofranquismo quizás se disfrutaban más libertades REALES que ahora.
    Según la ley podías ir en pelota picada por la calle (cosa distinta es que un guardia civil te calentase la cara por ello) y mi tío compraba cannabis en los estancos del protectorado (cosa distinta es que el sargento lo viese y se tirase un mes pelando papas)
    Las letras del "Cuando se come aqui" (Siniestro Total, 1983) hoy no podrían publicarse, NINGUNA.

    Mucho lirili y poco lerele

    Vivimos una guerra entre la dictadura de la corrección política, la perversión post 11S, los "ultimos coletazos" del monstruo heteropatriarcal, el cuñadismo ideológico en la izquierda y en la derecha, la dictadura de lo blanco y lo negro, el resurgimiento del populismo y los nacionalismos, ......... .

    La cosa es mucho más compleja ahora que en la época del fin del caspocatolicismo fascista del franquismo, pero cualquier tiempo pasado no fue mejor Khayman, de hecho a la vez somos más libres y más esclavos que nunca.
  • editado abril 2018 PM
    Esas libertades no fueron gracias a sino a pesar de. Teme a los gobiernos totalmente eficientes, lo son para patearte las pelotas también.
    Con todo, y como todos, no cambio esto por aquello ni jarto cazalla.
  • editado abril 2018 PM
    Tarrou escribió : »
    España y muchos otros países tienen dejes autoritarios porque la mayoría de sus poblaciones prefieren un control confortable y seguro a una libertad incierta por definición. Es posible que el PP sea el ejemplo más extremo, de acuerdo. Pero el resto de partidos no ofrecen demasiada esperanza.

    Como siempre MINIMIZANDO los hechos.

    Que en el mundo hay un retroceso de las libertades y eso también ocurre en la UE en buena parte de los países no se cuestiona.

    Que al PP le dieron por todos lados a nivel internacional por el primer proyecto de ley de la ley mordaza es otra cosa, parece que ya no nos acordamos.

    Pero no se está hablando de eso, estamos hablando de inventarse delitos retorciendo hechos para determinados supuestos, en pocas palabras están violando la ley usando al fiscal como lanzadera.

    En España se ha tornado como normalidad ir a juicio por insultar a Dios y a la Vírgen, decir que la cruz del Valle de los Caídos es una mierda o sacar dos procesiones de chuminos insumisos por las burradas que dice la Iglesia. ¿De verdad es lo que ocurre en el resto de países? Ese delito es para hechos muy concretos no para esto.

    En España ahora se ha puesto muy de moda el delito de odio ¿de verdad que se hace este uso en el resto de países? este delito es para minorías.

    En España está muy de moda meter en la cárcel a titiriteros o condenar por chistes de Carrero Blanco ¿de verdad se considera esto en el resto de países?

    Da igual si terminan en nada, el mero hecho de admitirlo ya es preocupante.

    En España por esto te podrían denunciar por enaltecimiento al terrorismo y humillación hacia las víctimas.



    Ya ni te cuento el de injurias al rey. ¿de verdad en el resto de monarquías se hace el uso que se hace aquí? Esto es para casos concretos.

    El Jueves y Mongolia están "acribillados" con denuncias por PN y GC, con las películas se pondrían las botas. De hecho al famoso Felip Puig en TV3 se le caricaturizaba con un bate de beisbol, es una sátira llevada al absurdo, sabemos que no se dedica a pegar.
  • Y a mi que me cuentas. Hablas de dejes autoritarios en España comparándola con Venezuela, opino que esos dejes son discutibles en su origen.
  • editado abril 2018 PM
    Tarrou escribió : »
    Y a mi que me cuentas. Hablas de dejes autoritarios en España comparándola con Venezuela, opino que esos dejes son discutibles en su origen.

    Dios, ¿cuántos tiros te has chutado?
    O a esto solo hay que hacerle caso si es Venezuela.

    ¿Esto es comparar con Venezuela? O.o

    Pongo una ristra de casos de como en España se actúa con indiferencia ante como se retuercen determinados delitos e indico si eso ocurriese en Venezuela, la gente aquí estaría lanzando espumarajos y resulta que estoy comparando España con Venezuela.

    Otra vez más patadon al extremo para volver a ser el ganador y dejar al que disiente en la radicalidad y sin argumentos.

    Dios, ¿España está al nivel de Venezuela? O.o Si están como de aquí a Plutón. La corrupción en España es un juego de niños comparada con la de Venezuela. Yo prefiero compararme con los países de mi entorno. Nombrar Venezuela por estar de moda, nada más.

    Ya que estamos con Venezuela.

    Si AI indica las violaciones de DDHH en Venezuela si vale, si lo hace de España tanto para la ley Mordaza y los tipos de delitos que indico y el claro retroceso de libertades no vale, se la ningunea.

    Si AI indica que no hay presos políticos en España toooopeee guay. Ni Di Stéfano dribla tan bien.

    Si Estrasburgo reafirma la prohibición de HB cojonudo, si condena a España por la Doctrina Parot, Otegi y sus no injurias a la corona, investigar el maltrato a etarras,.. resto de delitos de injurias, enaltecimiento,... es que es un tribunal muy politizado.

    ¿No os habéis dado cuenta como Estrasburgo últimamente está condenando a España por casos relacionados con ETA,injurias a la corona,...? Está claro que está muy politizado dicho por la politóloga de cabecera del PP en RTVE.

    Claaroooo que está condenando por ello, es que se están retorciendo esos supuestos para perseguir algo que no es delito, no es que esté politizada y con sesgo.

    PD: El patadón al contrario para buscar ser el ganador inventándose hechos que yo no he dicho.
  • http://www.elmundo.es/cronica/2018/04/29/5ae49c68e5fdea63208b45de.html

    Las consecuencias del proces, vaya mierda de profesores, vaya mierda de periódico .......
  • No tengo yo cosas mejores que hacer con mi vida que perder un minuto contigo, ni tratar de ganar no sé qué. Con Dios, Bullit.
  • Bullit, eres un pesado.
  • Nah, mejor lo dejamos en malentendido y no nos interesamos más en el otro. Por mí, todo resuelto. Y con Dios, como dije. Seguimos con el hilo.
  • Es muy pesado, más allá de este malentendido
  • Si opinas así, no le leas.

    Sencillo.
  • Vlad escribió : »
    http://www.elmundo.es/cronica/2018/04/29/5ae49c68e5fdea63208b45de.html

    Las consecuencias del proces, vaya mierda de profesores, vaya mierda de periódico .......

    La caverna mediática siempre ha tenido bula papal para publicar datos personales de desafectos al régimen. Datos que se publican con el evidente y expreso propósito de propiciar el acoso (lo que no deja de ser irónico teniendo en cuenta que es la caverna quien en su infinito cinismo se queja de acoso). Como cuando publicaron los datos de jueces soberanistas usando fotos de sus DNI. Todo, naturalmente, acabó en nada. Si el ARA saca la foto de 33 jueces españolistas o de 8 profesores españolistas, mañana mismo tiene 100 agentes registrando su sede y medio equipo de redacción en chirona.
  • Y a ver que es lo que trasladaron los niños a sus padres, si lo hicieron, causando toda esta polémica...
  • Que manía teneis ciertos elementos de "izquierda" en defender la infalibilidad y bondad absoluta de todo el independentismo catalán, ... el enemigo de mi enemigo. En otros casos segura que apoyaríais quemar vivos a los indepes de turno.
  • editado abril 2018 PM
    Bondad no, pero eso de que unos profes les hagan mobbing a unos niños por ser hijos de guardias civiles me parece surrealista.

    A ver lo que habrán dicho los profes, lo que trasladaron los niños y a ver lo que habrán interpretado los padres... o la fiscalía que últimamente está que se sale.
  • Puddles escribió : »
    Bondad no, pero eso de que unos profes les hagan mobbing a unos niños por ser hijos de guardias civiles me parece surrealista.

    A ver lo que habrán dicho los profes, lo que trasladaron los niños y a ver lo que habrán interpretado los padres... o la fiscalía que últimamente está que se sale.

    Hay profesores de todo tipo, yo tuve una que conscientemente dijo "de quien es este cuaderno que no tiene ni madre ni padre" cuando un compañero mio era adoptado. Y lo hizo conscientemente.
  • Yo no se si lo hizo conscientemente, lo de "no tiene padre ni madre" es una expresión bastante común.

    Yo he visto muchos casos en los que los niños mienten directamente y la culpa se la llevan los profes, hasta que confiesan los niños y se aclara todo.

    Estoy seguro que en este caso, con el ambiente caldeado tras las cargas violentas de los antidisturbios y del "a por ellos" de la poli y de la GC, se pueden haber dicho cosas hirientes, pero de ahí a lo que es acoso y humillación por parte de 6 profes de un mismo insti, me parece que va a ser que no.
  • Creeme que lo dijo a posta.
  • Vlad escribió : »
    Puddles escribió : »
    Bondad no, pero eso de que unos profes les hagan mobbing a unos niños por ser hijos de guardias civiles me parece surrealista.

    A ver lo que habrán dicho los profes, lo que trasladaron los niños y a ver lo que habrán interpretado los padres... o la fiscalía que últimamente está que se sale.

    Hay profesores de todo tipo, yo tuve una que conscientemente dijo "de quien es este cuaderno que no tiene ni madre ni padre" cuando un compañero mio era adoptado. Y lo hizo conscientemente.

    Pues si era adoptado, entonces tenía padre y madre (o uno de los dos, al menos). Otra cosa es que fuera huérfano. :chis:
  • Vlad escribió : »
    Creeme que lo dijo a posta.

    Pues vaya pedazo de hija de la gran puta porque que unos padres adopten es para ponerles en un pedestal y darles un premio.
  • Anna Gabriel y Marta Rovira estan en Suiza perseguidas por sus ideas.

    Pongamos que es un hecho.

    Sus ideas deben ser las mismas que las cualquier miembro de las CUP o ERC.

    Parece que es un hecho, sin entrar en batallas personales o politicas en las CUP y ERC.

    El 99% de los miembros de las CUP y ERC no estan perseguidos

    Es un hecho.

    Ergo no se persigue a Gabriel y Rovira por sus ideas.

    Gabriel, muy poco, Rovira y demas presos preventivos estan en la carcel no por sus ideas, sino por lo que hicieron desde el verano pasado hasta noviembre, es decir por sus actuaciones individuales, por eso a Gabriel, seguramente mas partidaria de la Republica que Puigdemont se la persigue menos, porque hizo menos.

    Que lo que hicieron los politicos presos algunos consideren que no debe ser objeto de persecucion legal, es muy legitimo, pero vamos, no conozco a ningun imputado que vaya gritando que es un delincuente, lo normal es que niegue que ha cometido un delito.

    Un saludo
  • Vlish escribió : »
    Anna Gabriel y Marta Rovira estan en Suiza perseguidas por sus ideas.

    Pongamos que es un hecho.

    Sus ideas deben ser las mismas que las cualquier miembro de las CUP o ERC.

    Parece que es un hecho, sin entrar en batallas personales o politicas en las CUP y ERC.

    El 99% de los miembros de las CUP y ERC no estan perseguidos

    Es un hecho.

    Ergo no se persigue a Gabriel y Rovira por sus ideas.

    Gabriel, muy poco, Rovira y demas presos preventivos estan en la carcel no por sus ideas, sino por lo que hicieron desde el verano pasado hasta noviembre, es decir por sus actuaciones individuales, por eso a Gabriel, seguramente mas partidaria de la Republica que Puigdemont se la persigue menos, porque hizo menos.

    Que lo que hicieron los politicos presos algunos consideren que no debe ser objeto de persecucion legal, es muy legitimo, pero vamos, no conozco a ningun imputado que vaya gritando que es un delincuente, lo normal es que niegue que ha cometido un delito.

    Un saludo

    Leopoldo López entró en la cárcel por sus ideas

    Pongamos que es un hecho

    Sus ideas deben ser las mismas que las de cualquier miembro de Voluntad Popular

    El 99% de los miembros de VP no están perseguidos

    Es un hecho

    ¿Sigo?
  • Yo jamas de afirmado que Venezuela sea una dictadura, como si lo es la cubana, precisamente porque en Venezuela SI existen partidos y medios de oposicion.

    Como democracia es bastante mala porque sabemos que el regimen/estado/gobierno utiliza malas artes para que sean una oposicion inutil, sin poder tocar poder nunca.

    En Catalunya te recuerdo que ERC, PDCAT y CUP tienen acceso a cuotas de poder muy importantes, porque tienen votos detras, claro, lo que no pasa en Venezuela.

    Un saludo
  • Vlish escribió : »
    .

    En Catalunya te recuerdo que ERC, PDCAT y CUP tienen acceso a cuotas de poder muy importantes, porque tienen votos detras, claro, lo que no pasa en Venezuela.

    Un saludo

    Ya ha dejado claro Millo que esto no tiene por que seguir así. Que para eso está el 155, que aunque se levante se puede seguir usando puntualmente para corregir lo que no guste
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