Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí


El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

15275285305325331846

Comentarios

  • dynamic escribió : »
    Pfff. Ya en 1999 la IS aceptaba la economía de mercado.

    A ver si van a ser los comunistas los únicos que progresan. Aunque estos aún van por lo de aceptar la democracia pluripartidista, y a duras penas.

    Y así les va a los socialdemocratas.
  • Un poquito mejor que a los comunistas y sobre todo que a sus gobernados :)
  • dynamic escribió : »
    Un poquito mejor que a los comunistas y sobre todo que a sus gobernados :)

    Es que los comunistas nunca fueron la fuerza hegemónica en Europa, cosa que los socialdemocratas sí que eran en 1955, antes de su evolución.
  • Hombre, en el 55 los comunistas gobernaban algun pais que otro.

  • Es que hoy la IS acepta la economía de mercado, pero no el capitalismo. La socialdemocracia plantea corregir los problemas derivados del sistema capitalista sin revolución y con reformismo. Creo que una ideología que corrige el capitalismo no es precisamente capitalista.

    Oye, el día que vea con hechos que el PSOE cumple con los principios de la IS a la que pertenece, igual les voto de nuevo.
  • editado junio 2017 PM
    Para asentar algunos conceptos:

    Economía de mercado = mercado libre = opera la ley de oferta y demanda

    Sistema de gobierno pluripartidista = democracia parlamentaria representativa

    En esto cree la socialdemocracia. En una medida de capitalismo = medios de gran producción en manos privadas.

    Y el comunismo aboga por una economía dirigida y un sistema de gobierno de partido único. Muy distinto de la socialdemocracia. Y los medios de la gran producción en manos de los trabajadores, del estado.
  • En Europa el gasto publico supera el 40% del pib, los impuestos, en gran medida progresivos con la renta, superan el 40% del pib, hay servicios publicos ajenos al mercado, como educacion, sanidad, cutura, etc, y hay una amplia, muchos pensamos que excesiva y mala, regulacion de casi todos los sectores economicos.

    Que no sera el Paraiso, claro, pero no tiene nada que ver con el capitalismo decimonomico, y en esa transformacion ha tenido mucho que ver la socialdemocracia, no solo, claro, ¿que legado ha dejado el comunismo donde ha gobernado, porque seria injusto hablar del legado de comunistas individuales?, pues los mas obvios son haberse cargado un mar, realmente un inmenso lago, el Aral, y haber creado un muro para impedir a los proletarios escaparse al infierno capitalista, lo demas es pura miseria, represion, y sueños rotos, y no solo en siquiatricos usados como centros de represion politica.

    Esta muy bien patear el higado de una socialdemocracia caida, pero los comunistas, o similares, no deberian por un minimo de verguenza, hablar de memoria.

    Un saludo
  • editado junio 2017 PM
    No tienes ni puta idea de lo que hablas.

    P.e. el tema del mar de Aral.

    Tras los trasvases de agua realizados por la Unión Soviética en los años 1960, de los ríos Amu Daria y Sir Daria que en él confluyen, el lago se redujo de manera drástica aunque oscilante. Se pretendía desviar agua para regar cultivos, principalmente de algodón, en Uzbekistán y Kazajistán. Tras la caída de la URSS, la falta de entendimiento debida al enfrentamiento entre los países que antes formaban parte de la desaparecida Unión Soviética, ha impedido que se detuviese esta reducción constante; pues Kazajistán y Uzbekistán, que se reparten lo que queda del mar de Aral, están enfrentadas con Kirguizistán y Tayikistán, repúblicas por donde fluyen los ríos que alimentaban el otrora gran mar interior.1
  • Vlish escribió : »
    En Europa el gasto publico supera el 40% del pib, los impuestos, en gran medida progresivos con la renta, superan el 40% del pib, hay servicios publicos ajenos al mercado, como educacion, sanidad, cutura, etc, y hay una amplia, muchos pensamos que excesiva y mala, regulacion de casi todos los sectores economicos.

    Que no sera el Paraiso, claro, pero no tiene nada que ver con el capitalismo decimonomico, y en esa transformacion ha tenido mucho que ver la socialdemocracia, no solo, claro, ¿que legado ha dejado el comunismo donde ha gobernado, porque seria injusto hablar del legado de comunistas individuales?, pues los mas obvios son haberse cargado un mar, realmente un inmenso lago, el Aral, y haber creado un muro para impedir a los proletarios escaparse al infierno capitalista, lo demas es pura miseria, represion, y sueños rotos, y no solo en siquiatricos usados como centros de represion politica.

    Esta muy bien patear el higado de una socialdemocracia caida, pero los comunistas, o similares, no deberian por un minimo de verguenza, hablar de memoria.

    Un saludo

    Si yo coincido contigo y si hubiera desarrollado mi respuesta pondría cosas parecidas. Pero es más divertido seguir el juego de Dynamic de mensajes epatantes de menos de 135 caracteres.

    Un saludo.
  • ¿Estáis oyendo a Rajoy? ¿Este hombre se cree que somos subnormales? La verdad es que tiene razón mientras la gente siga votándole...
  • Yo estoy por votar al PP cuando haya otra crisis para que se vaya el puto mantra que existe que el PP hace grande a España y los rojos de mierda lo destruyen. El otro día un informe de la UE decía que 2/3 de nuestro crecimiento se debían a situaciones cuyunturales como los atentados, precio-petroleo, tipos de interes, ...... . Es tremendamente frustrante intentar explicar eso a la gente y que te tomen por un rojo bolivariano extremista. El PP no ha tocado los cimientos del país y en la siguiente crisis volveremos al 20% de paro.
  • El discurso de Montero ha sido demasiado largo, demasiado tecnico, demasiado en negativo, todo ha ido de corrupcion.

    Creo que esta destinado a votantes y exvotantes de Podemos, no de conjunto de españoles.

    El discurso de Rajoy, que ha salido sorprendiendo y quizas porque ha visto la debilidad de Montero, ha sido el tipico, gustara a los votantes del PP y no gusta a los no votantes del PP.

    El tema es que Podemos, si le va bien, se consolida en la tercera/segunda posicion, mientras que al PP, si le va bien, se consolida en la primera posicion.

    Si fuese conspiranoico diria que esta mocion de censura esta pactada entre el PP, autodesignado como partido de orden y antipodemos, y Podemos, autodesignado como partido de izquierdas y antipepero, contra PSOE y Ciudadanos.

    Un saludo
  • Veremos si existe recorrido a un posible pacto PSOE-Podemos o Rajoy podrá darse paseitos y leerse el Marca un par de años más tranquilamente. Esa es la única duda que existe. Pero temo que la lerdez de Iglesias y sus acólitos den alas electoralmente a Sánchez con lo que este se encuentre en cómoda posición para volver al "PSOE clásico" y no se produzcan las reformas que urgentemente necesitamos.
  • Ahora va a ser culpa de Potemos que sigan en el gobierno, como si el "No es no" lo dijeran ellos XD
  • Veremos si existe recorrido a un posible pacto PSOE-Podemos

    Salvo cambio electoral profundo, para echar al PP hace falta tambien Ciudadanos, un pacto PSOE-Podemos no tiene mayoria y no la puede completar con ERC o Bildu, pedir eso es un imposible.
    Ahora va a ser culpa de Potemos que sigan en el gobierno,

    Por supuesto, si hubiesen apoyado a Sanchez, no se como habria sido ese gobierno, pero habria sido un gobierno sin PP.

    Un saludo
  • Vlish escribió : »
    Por supuesto, si hubiesen apoyado a Sanchez, no se como habria sido ese gobierno, pero habria sido un gobierno sin PP.

    Un saludo

    Claro, y sin condiciones ¿Por qué no? Total, que más me da que los recortes los hagan uno que otro...

  • Vlish escribió : »
    El discurso de Montero ha sido demasiado largo, demasiado tecnico, demasiado en negativo, todo ha ido de corrupcion.

    Creo que esta destinado a votantes y exvotantes de Podemos, no de conjunto de españoles.

    Vivir en un país en el que hablar de la corrupción del partido en el gobierno es hablar para votantes y exvotantes de un partido concreto, no para el conjunto de ciudadanos de dicho país.

    Cuanta pena todo
  • Si la idea es "hay que echar al PP al margen de cualquier otra cosa", si, deberian haber votado a Sanchez sin condiciones.

    Si la idea es "queremos un gobierno nuevo y queremos puestos y parte del presupuesto y parte de las leyes que se aprueben, y sino llegamos a un acuerdo que siga el PP", no, Podemos no llego a un acuerdo, no entro quien tuvo mas culpa, no voto a Sanchez, y siguio Rajoy y el PP en el gobierno.

    Lo que es pelin tramposo es decir una cosa y actuar de otra forma.

    Un saludo
  • El acuerdo PSOE-Ciudadanos era invotable, con cero recursos para financiar las nuevas "medidas sociales".
  • Si estábamos/estamos en una situación de emergencia democrática creo que al menos debieron haberse abstenido para intentar echar al PP y que gobernase PSOE+Ciudadanos.

    Técnicamente, el PSOE absteniéndose hoy habrá puesto menos trabas a un gobierno podemita que las que puso Podemos a un gobierno socialista.
  • Vale, pues entonces el PP debio y debe gobernar porque es la minoria mayoritaria, y con Ciudadanos practicamente alcanza la mayoria absoluta, si descontamos a los partidos que quieren irse de España y con los que no parece logico contar para gobernar España.

    Una solucion seria que Podemos y PSOE amplien su base electoral, pero viendo la eleccion de Sanchez y la reeleccion de Iglesias no parece que vayan a mejorar los resultados del verano, asi que ajo y agua. :) o :(

    Un saludo
  • Como se nota que tienes trabajo y una buena posición social XD
  • Mira, ni me conoces, ni ganas tengo de conocerte, asi que no recurras a argumentos personales porque no tienes argumentos politicos.

    Un saludo
  • Fácil: alguien pobre y con problemas derivados de las destructivas políticas no puede apoyar a esta gente. Eso o es absurdamente subnormal. Escoge.

    No puede ser que se vaya jodiendo a los demás sólo porque cuatro tipos con delirios de grandeza (véase Pedro Sanchez y Rivera) no quieran aceptar repartir sus puestos porque no les de la gana. Decir sí sí a todo está muy bien pero sin una posición de peso sobre la que revolverse dado el caso es suicidarse.
  • Fácil: alguien pobre y con problemas derivados de las destructivas políticas no puede apoyar a esta gente. Eso o es absurdamente subnormal. Escoge.

    La diferencia entre tu y yo es ante todo y sobre todo esa, tu juzgas a la gente, yo no.

    Un saludo
  • Vlad escribió : »
    Veremos si existe recorrido a un posible pacto PSOE-Podemos o Rajoy podrá darse paseitos y leerse el Marca un par de años más tranquilamente. Esa es la única duda que existe. Pero temo que la lerdez de Iglesias y sus acólitos den alas electoralmente a Sánchez con lo que este se encuentre en cómoda posición para volver al "PSOE clásico" y no se produzcan las reformas que urgentemente necesitamos.

    Si esperas de la organizacion criminal cualquier reforma que no sea para robar mas al pueblo español vas aviado.
  • Pues a mí Montero me cae como el culo, y no suele ser buena hablando, pero el discurso de hoy, o al menos la parte que he oído, ha sido bueno. Y sin leer, me ha parecido.
  • Diver escribió : »
    Pues a mí Montero me cae como el culo, y no suele ser buena hablando, pero el discurso de hoy, o al menos la parte que he oído, ha sido bueno. Y sin leer, me ha parecido.

    Pues Rubén Amón no piensa lo mismo. ¿Por qué será?
  • Cuanto más habla el retrasado de Rajoy más quiero que la gente decida su futuro en las urnas. Que jodidamente despreciable es, coño.
  • Yo estoy de vacaciones, y al tiempo que descansaba de la paliza de ayer de 30 km por los montes Obarenes, he dedicado toda la mañana a seguir la emisión en directo del Congreso de los Diputados. Hobbys chorras que tiene uno.

    Y Diver tiene razón. El discurso de Montero ha sido brillante, con un repaso sistemático y muy bien argumentado de toda la mierda en la que estamos metidos hasta el cuello. El 80% ha siso sobre corrupción (¿podía ser de otro modo?) pero también ha hablado de economía, empleo, y modelo terriotrial. Y con un montón de zascas al gobierno. Y sin leer, sólo con rapidos vistazos a las notas, que es lo que aporta convicción. Si a alguien le sobran dos horas de vida, que lo busque y lo vea.

    Iglesias muy correcto y muy presidenciable, y sin prácticamente hacer alusiones al PSOE, lo que les deja a estos sin el argumento de que su previsiblemente vergonzante voto es el inevitable fruto del ataque constante, etc.., etc.. etc..

    Y un Rajoy de lo más mediocre, con una réplica escrita de antemano, llena de descalificaciones ad hominem y presuntas citas de Iglesisas sacadas mas bien de los foros de la burbuja.
Accede o Regístrate para comentar.