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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
Patxi, un tweet para mí es igual a declaración a los medios micrófono en boca. No se sabe si ese tweet es cierto o no. Si era cierto, lo ha borrado y ahora lo niega.
Sé que entre los más jóvenes existe la ideología del anarquismo en Internet, y tenéis todo el derecho a reivindicarlo. Vuestra idea es que un tweet es igual a un chascarrillo de bar, y que una amenaza de muerte por Twitter, como es por Twitter, hay que decir... bueno, es que hemos quedado que en Internet todo vale.
Me tendréis tan enfrente como los anti-abortistas. Y no sólo a mí, también a los gobernantes europeos que empiezan a legislar comportamientos en la red, igualito, exactamente igual, que se legislan comportamientos en la calle.
Si un político hace un chiste racista por Twitter es como si lo hiciese ante las cámaras de TV. ¿A Patroclo le escandaliza como Flanders que es? Pues ciertamente, no. Eso sí, que el político no me llore luego y que sepa que lo que escribe en Twitter es maldita hemeroteca.
Del mismo modo, si alguien insulta en Twitter es como si lo hiciese en la calle, o si amenaza por Twitter, es una amenaza al margen de que lo haga por Twitter, y si hace apología de la violencia, por Twitter, es como si lo hace en un artículo de Gara.
Es decir que eso de como es en Twitter, ya tal, pues no, colega.
Yo lo que no entiendo es por qué un tweet tiene que ser otra cosa distinta a un tweet. Que eso de que como los tiempos avanzan y aparecen figuras nuevas a las que no estoy acostumbrado lo lógico es equipararla a otra que me es más cómoda como solución de andar por casa pase, pero como baremo para dimisiones...
O sea, que si un alcalde del PP dice que Franco hizo bien en cargarse a rojos por la tele, le pedimos la dimisión, pero si lo hace por Twitter, ya tal. xD
Pues si que hago una diferencia entre un medio y otro por la facilidad de contextualizar en uno u otro. Que si, que para ti el contexto es irrelevante, pero para mi no. Por lo mismo que decirlo en TV lo pueda ver distinto si se dice en el club de la comedia o en un debate, es que me parece de cajón.
O lo que es lo mismo, no es lo mismo un chiste contextualizado que una declaración ideológica, y eso se ve con más nitidez en un medio que en otro, por el formato del mismo.
Mira, te he contestado obviando la trampa de comparar un alcalde con un tío que 4 años después pueda ser incorporado a una lista!!!
Lo de las comparaciosi lo nes no son lo tuyo amiguete!!
Ya verás como sí.
Por lo de los chistes pienso que Zapata, si lo hubiese dicho ayer, dimisión y punto.
El alcalde del PP que dice que le parece bien matar rojos, si tuviésemos una legislación en condiciones, estaría imputado y suspendido de responsabilidades públicas de por vida.
1 - Contar un chiste no es manifestar una ideología. No tiene nada que ver en absoluto.
2 - Zapata no estaba "contando chistes", estaba haciendo otro ejercicio de expresión: Estaba debatiendo. Y en un debate puedes citar textos y palabras ajenos para ilustrar un argumento sin hacerlos propios.
Hoy he visto como es la libertad de prensa en una democtacia pata negra, al ver la diferencia de trato informativa entre la imputación de Maestre, abriendo telediarios y la de Maíllo (que si está imputado, una suspensión, judicialmente hablando, es un simple aplazamiento) de la que practicamente ni se ha mencionado.
No es que seamos un país bolivariano, es que somos una puta república bananera.
1 - Contar un chiste no es manifestar una ideología. No tiene nada que ver en absoluto.
2 - Zapata no estaba "contando chistes", estaba haciendo otro ejercicio de expresión: Estaba debatiendo. Y en un debate puedes citar textos y palabras ajenos para ilustrar un argumento sin hacerlos propios.
Nada, yo he hablado con peperos de pro y no entienden la diferencia. Me dicen que Zapata es Le Pen.
1 - Contar un chiste no es manifestar una ideología. No tiene nada que ver en absoluto.
2 - Zapata no estaba "contando chistes", estaba haciendo otro ejercicio de expresión: Estaba debatiendo. Y en un debate puedes citar textos y palabras ajenos para ilustrar un argumento sin hacerlos propios.
Nada, yo he hablado con peperos de pro y no entienden la diferencia. Me dicen que Zapata es Le Pen.
Zapata no ha sido nada inteligente, pero no es Le Pen, ni etarra, ni nazi, claro. Eso es tan evidente que no hace falta ni reseñarlo.
¿Y si alguien hace una peli porno y luego es elegido?
¿Y eso que tiene de malo? ¿Follar es malo?
¿Se puede debatir en este foro con argumentos que no nos sitúen en el centro de la galaxia? ¿Y qué importa lo que tú y yo pensemos sobre el sexo? En este país un político que roba no dimite, pero si tiene videos follando...
La dismision de Hormigos fue un acto de machismo casposo y una victoria de un delito obvio de violacion de la intimidad, pero es posible que beneficiase electoralmente al PSOE, no lo se, de ser cierto es muy triste.
Salir del bucle, a Zapata ni le han puesto una bomba, ni le han inhabilitado, ni ira a la carcel, ni le daran un premio como tuitero gracioso, ha perdido un puesto politico de mucho relumbron, se queda con otro de menos relumbron, porque sus jefes han considerado que quitaba mas que aportaba credibilidad y apoyo al gobierno municipal, algo que ha pasado y pasara todos los dias.
Ha sido en gran medida un cordero sacrificado que ha dado reditos, Carmena es mas alcaldesa y ha aprovechado para quitarse programas electorales, circulos y coletas, Podemos renueva su rol de "guerra contra el fascismo que nos quiere echar a la cuneta" al mismo tiempo que sus lideres ganan centrismo y moderacion, ¿nadie se ha dado cuenta que ningun lider de Podemos ha apoyado a Zapata, solo Monedero, osea ningun lider?, la derecha y el PSOE estan felices porque creen que pueden ganar batallas a Podemos, y en las llamadas redes sociales todo el mundo hiperventila, incluso en foros agonizantes, realmente Zapata y sus tuits han hecho felices a todo el mundo.
Ah, esta muy bien cargarse tabues, pero es pelin idiota hacerlo desde un puesto extremadamente importante de una institucion, ni tiene sentido pedir un cuadro macroeconomico coherente a unos asambleistas, ni que los gobernantes se dediquen a hundir las instituciones que gobiernan, salvo que seas Muy Honorable, claro, los podemitas y demas camaradas han pasado, porque ls urnas asi lo han querido, de la calle a las moquetas, y todos, ellos los primeros, tienen que cambiar el chip.
Uno que yo me sé decía en este hilo que "hasta a Le Pen le han expulsado del partido por decir cosas parecidas"
Y una con cientos de miles de votantes fue la primera en decir que Podemos se parecía al Frente Nacional Francés. Y no era una don nadie de foros agonizantes.
Que vergüenza lo que están haciendo los buitres con Grecia. Yo lo tengo clarísimo: si Grecia finalmente sale del euro me hago euroescéptico. Y eso que siempre he sido muy europeísta y voté SI a la Constitución Europea.
Pero a día de hoy y viendo cómo han actuado los países de la Unión en tiempos de vacas flacas, creo que lo lógico sería conformar una unión mediterránea. No veo sentido a una unión con alemanes, británicos y demás nórdicos. No tenemos nada en común con ellos, y no creen en el proyecto europeo.
Si por mi fuera, sin necesariamente comprometer la devolución de la deuda, se podría plantear, por qué no, un proyecto alternativo que supere las fronteras continentales. Una salida ordenada y estable, tras la recuperación, trabajando con nuestros vecinos mediterráneos y nuestros hermanos hispanoamericanos.
Oh, Pablo Casado pide que no saquemos de contexto su video en el que dice que la izquierda siempre está con "la guerra del abuelo y la fosa de no sé quién". Ah, la hipocresía del PP
Que vergüenza lo que están haciendo los buitres con Grecia. ...
Pero no se yo si Grecia se está saliendo de las brasas para arrimarse al incendio devastador (es decir, a una Rusia con una enorme tendencia imperialista disfrazada de paneslavismo y "panortodoxismo"). De momento, Rusia ya ha prometido invertir 2000 millones de lerus en Grecia para meter por allí el oleoducto que viene desde el Caúcaso vía Turquía (evitando, de paso, la ruta ucraniana) pero dudo mucho que sea gratis, ni siquiera que sea barato.
Dudo mucho que sea mejor ser siervo de Putin que lacayo de Merkel.
Que vergüenza lo que están haciendo los buitres con Grecia. Yo lo tengo clarísimo: si Grecia finalmente sale del euro me hago euroescéptico. Y eso que siempre he sido muy europeísta y voté SI a la Constitución Europea.
Pero a día de hoy y viendo cómo han actuado los países de la Unión en tiempos de vacas flacas, creo que lo lógico sería conformar una unión mediterránea. No veo sentido a una unión con alemanes, británicos y demás nórdicos. No tenemos nada en común con ellos, y no creen en el proyecto europeo.
Si por mi fuera, sin necesariamente comprometer la devolución de la deuda, se podría plantear, por qué no, un proyecto alternativo que supere las fronteras continentales. Una salida ordenada y estable, tras la recuperación, trabajando con nuestros vecinos mediterráneos y nuestros hermanos hispanoamericanos.
El problema es que tenemos una unión monetaria pero no económica. Tenemos la misma moneda en toda la UE, pero la deuda pública sigue siendo emitida por cada país y no por la UE en su conjunto, lo que enfatiza las diferencias entre países y nos hace competir a unos países contra otros.
En mi opinión falta una unión monetaria y fiscal, y un gobierno a nivel UE con presupuesto y elegido democráticamente. A día de hoy el Parlamento Europeo es elegido democráticamente pero no redacta las leyes, solo las aprueba o rechaza, es la Comisión Europea la que redacta leyes y ésta no es elegida en referendo directo.
Yo creo que Grecia hace bien en buscarse un guardaespaldas, aunque sea Rusia.
Hay que tener en cuenta que Grecia ha de seguir financiándose. Si Grecia no paga su deuda, Europa la deja de financiar. Por todos es reconocido que Grecia no puede pagar la deuda, así que tiene que buscar otras vías de financiación.
Pero no veamos tan dramático el hecho de que Grecia se financie a través de Rusia a cambio de oleoductos. España, cuando se financiaba en Europa a tipos inasumibles, encontró financiación en China.
Pero no veamos tan dramático el hecho de que Grecia se financie a través de Rusia a cambio de oleoductos. España, cuando se financiaba en Europa a tipos inasumibles, encontró financiación en China.
Y ahora China decide que leyes deben o no aprobar las cortes españolas (como la de "no justicia universal").
Comentarios
Sé que entre los más jóvenes existe la ideología del anarquismo en Internet, y tenéis todo el derecho a reivindicarlo. Vuestra idea es que un tweet es igual a un chascarrillo de bar, y que una amenaza de muerte por Twitter, como es por Twitter, hay que decir... bueno, es que hemos quedado que en Internet todo vale.
Me tendréis tan enfrente como los anti-abortistas. Y no sólo a mí, también a los gobernantes europeos que empiezan a legislar comportamientos en la red, igualito, exactamente igual, que se legislan comportamientos en la calle.
Sí, lo de amenazar de muerte se ha comentado sí.
En fin
Si un político hace un chiste racista por Twitter es como si lo hiciese ante las cámaras de TV. ¿A Patroclo le escandaliza como Flanders que es? Pues ciertamente, no. Eso sí, que el político no me llore luego y que sepa que lo que escribe en Twitter es maldita hemeroteca.
Del mismo modo, si alguien insulta en Twitter es como si lo hiciese en la calle, o si amenaza por Twitter, es una amenaza al margen de que lo haga por Twitter, y si hace apología de la violencia, por Twitter, es como si lo hace en un artículo de Gara.
Es decir que eso de como es en Twitter, ya tal, pues no, colega.
Hay que revisar todo lo que ha hecho o dicho que sea mínimamente ofensivo?
Con lo cual, esto lleva a lo de crear fakes de chorradas para contentar al flanderismo.
Y así estáis entretenidos con gilipolleces.
¿Y si alguien se dedica a la exterminación de gatos en su pueblo por una sobrepoblación y luego es elegido?
¿Y si alguien hace una peli porno y luego es elegido?
Pues le ocurrirá que tendrá que responder ante sus enemigos y amigos. Twitter es lo de menos.
En fin. Tú ganas por ko
Enumerar ejemplos no es igualarlos. Pero en este país ya te digo yo que por ambas cosas vendrían a pedirte explicaciones. Y dimisiones.
O lo que es lo mismo, no es lo mismo un chiste contextualizado que una declaración ideológica, y eso se ve con más nitidez en un medio que en otro, por el formato del mismo.
Mira, te he contestado obviando la trampa de comparar un alcalde con un tío que 4 años después pueda ser incorporado a una lista!!!
Me hago viejo :-(
Las descontextualizaciones nunca se ven en la tele ni en los periódicos tampoco.
Ah, el contexto importa, pero no siempre salva la papeleta.
Ya verás como sí.
Por lo de los chistes pienso que Zapata, si lo hubiese dicho ayer, dimisión y punto.
El alcalde del PP que dice que le parece bien matar rojos, si tuviésemos una legislación en condiciones, estaría imputado y suspendido de responsabilidades públicas de por vida.
¿Y eso que tiene de malo? ¿Follar es malo?
2 - Zapata no estaba "contando chistes", estaba haciendo otro ejercicio de expresión: Estaba debatiendo. Y en un debate puedes citar textos y palabras ajenos para ilustrar un argumento sin hacerlos propios.
No es que seamos un país bolivariano, es que somos una puta república bananera.
Nada, yo he hablado con peperos de pro y no entienden la diferencia. Me dicen que Zapata es Le Pen.
Zapata no ha sido nada inteligente, pero no es Le Pen, ni etarra, ni nazi, claro. Eso es tan evidente que no hace falta ni reseñarlo.
¿Se puede debatir en este foro con argumentos que no nos sitúen en el centro de la galaxia? ¿Y qué importa lo que tú y yo pensemos sobre el sexo? En este país un político que roba no dimite, pero si tiene videos follando...
Un saludo
Ha sido en gran medida un cordero sacrificado que ha dado reditos, Carmena es mas alcaldesa y ha aprovechado para quitarse programas electorales, circulos y coletas, Podemos renueva su rol de "guerra contra el fascismo que nos quiere echar a la cuneta" al mismo tiempo que sus lideres ganan centrismo y moderacion, ¿nadie se ha dado cuenta que ningun lider de Podemos ha apoyado a Zapata, solo Monedero, osea ningun lider?, la derecha y el PSOE estan felices porque creen que pueden ganar batallas a Podemos, y en las llamadas redes sociales todo el mundo hiperventila, incluso en foros agonizantes, realmente Zapata y sus tuits han hecho felices a todo el mundo.
Ah, esta muy bien cargarse tabues, pero es pelin idiota hacerlo desde un puesto extremadamente importante de una institucion, ni tiene sentido pedir un cuadro macroeconomico coherente a unos asambleistas, ni que los gobernantes se dediquen a hundir las instituciones que gobiernan, salvo que seas Muy Honorable, claro, los podemitas y demas camaradas han pasado, porque ls urnas asi lo han querido, de la calle a las moquetas, y todos, ellos los primeros, tienen que cambiar el chip.
Un saludo
Y una con cientos de miles de votantes fue la primera en decir que Podemos se parecía al Frente Nacional Francés. Y no era una don nadie de foros agonizantes.
Pero a día de hoy y viendo cómo han actuado los países de la Unión en tiempos de vacas flacas, creo que lo lógico sería conformar una unión mediterránea. No veo sentido a una unión con alemanes, británicos y demás nórdicos. No tenemos nada en común con ellos, y no creen en el proyecto europeo.
Si por mi fuera, sin necesariamente comprometer la devolución de la deuda, se podría plantear, por qué no, un proyecto alternativo que supere las fronteras continentales. Una salida ordenada y estable, tras la recuperación, trabajando con nuestros vecinos mediterráneos y nuestros hermanos hispanoamericanos.
Pero no se yo si Grecia se está saliendo de las brasas para arrimarse al incendio devastador (es decir, a una Rusia con una enorme tendencia imperialista disfrazada de paneslavismo y "panortodoxismo"). De momento, Rusia ya ha prometido invertir 2000 millones de lerus en Grecia para meter por allí el oleoducto que viene desde el Caúcaso vía Turquía (evitando, de paso, la ruta ucraniana) pero dudo mucho que sea gratis, ni siquiera que sea barato.
Dudo mucho que sea mejor ser siervo de Putin que lacayo de Merkel.
El problema es que tenemos una unión monetaria pero no económica. Tenemos la misma moneda en toda la UE, pero la deuda pública sigue siendo emitida por cada país y no por la UE en su conjunto, lo que enfatiza las diferencias entre países y nos hace competir a unos países contra otros.
En mi opinión falta una unión monetaria y fiscal, y un gobierno a nivel UE con presupuesto y elegido democráticamente. A día de hoy el Parlamento Europeo es elegido democráticamente pero no redacta las leyes, solo las aprueba o rechaza, es la Comisión Europea la que redacta leyes y ésta no es elegida en referendo directo.
Hay que tener en cuenta que Grecia ha de seguir financiándose. Si Grecia no paga su deuda, Europa la deja de financiar. Por todos es reconocido que Grecia no puede pagar la deuda, así que tiene que buscar otras vías de financiación.
Pero no veamos tan dramático el hecho de que Grecia se financie a través de Rusia a cambio de oleoductos. España, cuando se financiaba en Europa a tipos inasumibles, encontró financiación en China.
Y ahora China decide que leyes deben o no aprobar las cortes españolas (como la de "no justicia universal").